Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
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Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Salut tout le monde
J'ai rentré récemment cette paire de pattes de col fr.
Selon mes recherches, il s'agirait d'une paire de pattes de col WW1 pour officier du 14éme régiment du train ...
Elles sont en TBE, pas mitées, les chiffres sont métalliques, couleur vert foncé, bien propres.
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Comme ce n'est pas mon thème, je compte m'en séparer.
Il me faudrait donc une identification exacte et une estimation.
Je vous remercie d'avance, bien amicalement,
Cyprien
J'ai rentré récemment cette paire de pattes de col fr.
Selon mes recherches, il s'agirait d'une paire de pattes de col WW1 pour officier du 14éme régiment du train ...
Elles sont en TBE, pas mitées, les chiffres sont métalliques, couleur vert foncé, bien propres.
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Comme ce n'est pas mon thème, je compte m'en séparer.
Il me faudrait donc une identification exacte et une estimation.
Je vous remercie d'avance, bien amicalement,
Cyprien
OM01- Membre accroc à militaris
- Messages : 634
Date d'inscription : 21/09/2010
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Bonsoir
en effet, le fond vert est le train par contre normalement pas de soutache.......ou alors train des équipages
Je dirais 45/50 € la paire
Amicalement
Xavier
en effet, le fond vert est le train par contre normalement pas de soutache.......ou alors train des équipages
Je dirais 45/50 € la paire
Amicalement
Xavier
LeXav- Admin
- Messages : 5780
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Merci Xavier
OM01- Membre accroc à militaris
- Messages : 634
Date d'inscription : 21/09/2010
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Bonjour,
Pour ma culture personnelle, quelle différence peut il y avoir entre train et train des équipages ?
Cordialement
Pour ma culture personnelle, quelle différence peut il y avoir entre train et train des équipages ?
Cordialement
cartahu50- Membre participant
- Messages : 61
Date d'inscription : 03/06/2012
Age : 77
Localisation : Sud
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
bonjour
et bien c'est une bonne question.............à laquelle je ne sais pas répondre. Je ne suis même pas sûr qu'il y ait une différence ou peut être une histoire de troupes montées...........ou pas. ce sont dans tous les cas des "armes" de logistique
Pour info le TRAIN c'est : "Transport et Ravitaillement de l'Armée Impériale de Napoléon". Il est amusant de voir que le nom a perduré, même après la chute de l'Empire
amicalement
Xavier
et bien c'est une bonne question.............à laquelle je ne sais pas répondre. Je ne suis même pas sûr qu'il y ait une différence ou peut être une histoire de troupes montées...........ou pas. ce sont dans tous les cas des "armes" de logistique
Pour info le TRAIN c'est : "Transport et Ravitaillement de l'Armée Impériale de Napoléon". Il est amusant de voir que le nom a perduré, même après la chute de l'Empire
amicalement
Xavier
LeXav- Admin
- Messages : 5780
Date d'inscription : 21/06/2010
Histoire du train
Rebonjour,
Je croyais avoir raté quelque chose mais avec cette réponse je vois qu'il n'en est rien. Merci donc.
Pour faire simple, au début du XIXème siècle le premier consul (puis empereur) crée trois formations destinées à donner au transport militaire une organisation qui lui avait toujours fait défaut :
- le 3 janvier 1800, le train d'artillerie,
- le 1er octobre 1806 le train du génie,
- et enfin le 26 mars 1807, le train des équipages militaires.
De ces trois corps seul le dernier a survécu au XIXème siècle. Considéré comme une arme selon les termes de la loi du 13 mars 1875, il fusionne progressivement avec le service automobile, créé avant la première guerre, entre 1916 et 1920. La loi du 28 mars 1928 lui donne l'appellation définitive de Train.
C'est en 1916, avec l'adoption des tenues bleu horizon, que le personnel du train obtint pour couleur distinctive de ses écussons le vert clair (le vert foncé étant donné au service automobile). Mais aussi étonnant que cela puisse paraître, bien que considéré comme une arme, ces écussons ne portent pas de soutaches. Ce n'est qu'en 1940, dans le cadre de l'armée d'armistice, que les formations du train reçurent le droit au port de soutaches rouges.
Source : "Les insignes du train" par Huyon et Mourot (SHAT 1988).
Selon les éléments figurant ci-dessus les pattes de col présentées ne peuvent être contemporaines de la première guerre mondiale.
Cordialement
Je croyais avoir raté quelque chose mais avec cette réponse je vois qu'il n'en est rien. Merci donc.
Pour faire simple, au début du XIXème siècle le premier consul (puis empereur) crée trois formations destinées à donner au transport militaire une organisation qui lui avait toujours fait défaut :
- le 3 janvier 1800, le train d'artillerie,
- le 1er octobre 1806 le train du génie,
- et enfin le 26 mars 1807, le train des équipages militaires.
De ces trois corps seul le dernier a survécu au XIXème siècle. Considéré comme une arme selon les termes de la loi du 13 mars 1875, il fusionne progressivement avec le service automobile, créé avant la première guerre, entre 1916 et 1920. La loi du 28 mars 1928 lui donne l'appellation définitive de Train.
C'est en 1916, avec l'adoption des tenues bleu horizon, que le personnel du train obtint pour couleur distinctive de ses écussons le vert clair (le vert foncé étant donné au service automobile). Mais aussi étonnant que cela puisse paraître, bien que considéré comme une arme, ces écussons ne portent pas de soutaches. Ce n'est qu'en 1940, dans le cadre de l'armée d'armistice, que les formations du train reçurent le droit au port de soutaches rouges.
Source : "Les insignes du train" par Huyon et Mourot (SHAT 1988).
Selon les éléments figurant ci-dessus les pattes de col présentées ne peuvent être contemporaines de la première guerre mondiale.
Cordialement
cartahu50- Membre participant
- Messages : 61
Date d'inscription : 03/06/2012
Age : 77
Localisation : Sud
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Re
Merci de ces précisions forte utiles Cartahu50 !!!
Je viens d'apprendre un truc bien intéressant
donc vu la forme et les soutaches , elles serait pour la tenue mle 31 ? je ne vois pas d'autres possibilités.....
PAr contre j'ai déjà eu des bonne pattes pour capotes mle 38 avec chiffre métal sur fond vert sans soutaches. Je me demande pourquoi un coup il y a..........un coup il n'y a pas......
amicalement
Xavier :biere:
Merci de ces précisions forte utiles Cartahu50 !!!
Je viens d'apprendre un truc bien intéressant
donc vu la forme et les soutaches , elles serait pour la tenue mle 31 ? je ne vois pas d'autres possibilités.....
PAr contre j'ai déjà eu des bonne pattes pour capotes mle 38 avec chiffre métal sur fond vert sans soutaches. Je me demande pourquoi un coup il y a..........un coup il n'y a pas......
amicalement
Xavier :biere:
LeXav- Admin
- Messages : 5780
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Bonjour à tous,
je posséde celles ci décollées d'un carton avec des pattes 1°GM ,je ne sais pas si ça peut aider??
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Laurent
je posséde celles ci décollées d'un carton avec des pattes 1°GM ,je ne sais pas si ça peut aider??
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Laurent
snocxuatrom- Membre participant
- Messages : 117
Date d'inscription : 12/10/2011
Re: Identif' et estim' Pattes de col fr WW1
Pas d'autres avis pour l'estimation ?
OM01- Membre accroc à militaris
- Messages : 634
Date d'inscription : 21/09/2010
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