Les "Coat, Man's, Combat, Tropical" ou tenues tropicales au Viet-Nam

Jamais vu, jamais entendu parlé

sol.

J'ouvre une parenthèse dans notre sujet, puisque que nous parlons de climat.

Concernant la protection contre les pluies lourdes et froides en certaines saisons au Vietnam dans le centre plus particulièrement, voici un effet qui a fait ces preuves, et qui fut porté dans les premiers temps. Veste de pluie issue des cirés de l'US Navy (Parka wet weather, class A) Bien que créé en 1944, et ayant fait toute la guerre de Corée, on la retrouve très souvent sur des photos concernant la période VN.

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Didier a écrit:Il existe un modèle qui aurait pu remplacer la M51. Celui-ci : le "coat, temperate" J'ai raté cet achat de 50 cents, et j'en suis encore malade quand je regarde encore la photo.

C'était une très très belle pièce. Mais bon, d'un autre coté, jamais portée au Vietnam a priori. Maigre consolation...

Effectivement je comprends ton désarroi mais il faut une limite aux collections. Tu ne saurais tout avoir
Dans le post qui sera peut-être ouvert un jour sur les "fatigues" au Viet-Nam, il faudra parler de la tenue M52 pour guerre NBC. Là aussi c'est une rareté mais qui, heureusement pour moi, n'entre pas dans le cadre de ma collection.

Marko

PS : Je récupère tes photos pour illustrer la classification. Je vais mettre un tampon pour reconnaitre tes pièces

solcarlus a écrit:
Jamais vu, jamais entendu parlé

sol.

C'est un peu normal, c'est resté au stade expérimental.

Marko

Sur la fragilité, la vie en milieu tropical est éprouvant pour le personnel et le matériel, quelqu'il soit
sol.
PS: Oui je l'ai toujours, sur un buste

Marko a écrit:

solcarlus a écrit:
Jamais vu, jamais entendu parlé

sol.

C'est un peu normal, c'est resté au stade expérimental.

Marko

Des pièces ont été vues dans des régiments US en Allemagne.

Bonsoir,

A priori, conjointement avec la veste 2ème modèle, sortira une tenue de 3ème type en poplin. Toutes deux portant la mention DSA-100 non suivi de date de production, j'en déduis donc qu'elles furent produites toutes deux en 1966 (Rappel : ce n'est qu'à partir de 1967 que le DSA-100 sera suivi d'une date) - Reprenez-moi à ce sujet si je me trompe, car je fais ça de mémoire.

Ce modèle perd donc les pattes de serrage à l'arrière, les épaulettes, et le revers anti-gaz.
Il conserve encore néanmoins, le "collar hanger" (lichette) et les deux logements à stylos internes des poches supérieures.

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De gauche à droite, 2ème modèle, 3ème modèle poplin, 3ème modèle rip-stop. Notez au passage la différence de teinte entre "Olive Green, Army Shade 107" et l' "OG 107" du 3ème modèle rip-stop plus soutenu. Je précise que mes vestes sont neuves de stocks anciens, et que je ne les ai jamais lavées.

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Reste le chaînon manquant en citant Marko :

"-> 2 Bis - Deuxième version - 1er variante
- Veste : tissus cotton Poplin, boutons cachés, avec pates de réglage à la taille, suppression du flaps anti-gaz, supression des épaulettes."

ça m'agace de ne pas avoir cette pièce. D'ailleurs, je n'ai même pas le souvenir d'en avoir vue une seule photo.

Marko a écrit:Je récupère tes photos pour illustrer la classification. Je vais mettre un tampon pour reconnaitre tes pièces

C'est bien normal, mais ne perd surtout pas ton temps à les marquer.

Didier a écrit:
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Intéressant ce détail de double coutures de la manche. Je n'avais pas fait attention !!

Didier a écrit:Reste le chaînon manquant en citant Marko :

"-> 2 Bis - Deuxième version - 1er variante
- Veste : tissus cotton Poplin, boutons cachés, avec pates de réglage à la taille, suppression du flaps anti-gaz, supression des épaulettes."

ça m'agace de ne pas avoir cette pièce. D'ailleurs, je n'ai même pas le souvenir d'en avoir vue une seule photo.

Je t'avoue que je n'ai vu que celle de "vietnamgear" mais cela rentre bien dans un processus d'évolution de cette veste.
Pour les photos, le problème vient du fait qu'il faudrai avoir une série de photos du même gars sous différents angles sinon, tu ne peux la distinguer d'un second modèle ou du modèle (variante ?) suivant.
D'ailleurs, pour notre facilité dans ce post, quelle est la convention que nous adoptons pour les modèle "variantes". Ca reste des variantes ou on leur donne un numéro de modèle ?? 1, 2, 3, 4 ,5, etc...

Marko

Didier a écrit:(Rappel : ce n'est qu'à partir de 1967 que le DSA-100 sera suivi d'une date) - Reprenez-moi à ce sujet si je me trompe, car je fais ça de mémoire.

C'est exacte.
- DSA-1- sans date qui suit (immédiatement ou plus loin) = année fiscale 1965 (1 juillet 1965 au 30 juin 1966)
- DSA-100- sans date qui suit immédiatement = année fiscale 1966 (1 juillet 1966 au 30 juin 1967)

Bonsoir à tous,

Bonsoir Marko

Marko a écrit:D'ailleurs, pour notre facilité dans ce post, quelle est la convention que nous adoptons pour les modèle "variantes". Ca reste des variantes ou on leur donne un numéro de modèle ?? 1, 2, 3, 4 ,5, etc...
Marko

J'ai hésité longtemps comme toi sur ce choix. Pas simple, mais comme tu me demandes mon avis, le voici : je préfère pour ma part en rester sur la base de trois modèles (pattern) :

1er modèle 1962
2ème modèle 1965 (*)
3ème modèle
- 1966
- modifié rip-stop 1968

(*) je remet en question l'existence d'un 2ème modèle modifié. Il s'agit pour moi d'une simple modification terrain en ôtant tout bonnement les épaulettes gênantes qui sont sujettes à l'arrachage avec le brelage. (Idem flack jacket M1952A : ça n'est pas parce qu'elle ne possède plus ses épaulettes que l'on doit parler de variante) Maintenant si l'on me prouve le contraire, j'en serais le premier content

Je profite de l'occasion pour rappeler un point de détail et d'identification : les trous d'évacuation d'eau des poches
1er modèle : oui
2ème modèle : non
3ème modèle '66 : non
3ème modèle modifié '68 : oui

Bonne journée.

Didier

Juste un petit clin d'oeil au passage : tenue "inspirée" du second modèle US, et ô luxe suprême, en rip-stop (Forces armées royales khmères, contemporaine)

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Marko a écrit:Intéressant ce détail de double coutures de la manche. Je n'avais pas fait attention.Marko

Double couture liaison épaules/manches laissée de côté sur le 3ème mle tissu rip-stop, théoriquement plus costaud

Mais passons à plus sérieux.

Voici une jolie petite pièce d'un sous-officier USAF basé en Thaïlande à cette période.

Cette veste du 3ème modèle poplin non rip-stop a été retaillée manches courtes (pratique accordée par le règlement de l'USAF)

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Étiquette bien présente et à comparer avec toutes les autres

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Les grades ont été brodés avec grand soin sur des chutes de tissu (devinez lequel )

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Notez au passage les tampons internes correspondant à la bande patronymique

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Puis "G" comme Gendreau, avec reprise des trois derniers chiffres du matricule.

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Au passage, deux ou trois trucs sur comment bien identifier une veste non remontée

Didier

Je rappelle que je recherche toujours des photos de vestes 2ème modèle au VN...

En attendant, voici des prises de vues concernant le premier modèle, et pour changer des photos des officiers supérieurs la portant.

7 août 1965. Éléments de la 1ère brigade d'infanterie, en route pour une mission "search and destroy" dans la région de Bien Hoa.

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1966, patrouille dans un village de pêcheurs au sud de Da Nang. Notez au passage les élément portés au ceinturon, et le nom inscrit à la main sur la veste.

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Didier a écrit:Je rappelle que je recherche toujours des photos de vestes 2ème modèle au VN...

Homme de peu de foi

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Encore une

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Marko

Ah, les voici enfin ces photos. Merci Marko.

Salut,

Un petit up pour signaler que j'ai placé les photos d'un pantalon 1er modèle de 1963.
Je sais aussi que Didier doute de l'utilité des sangles des poches cargo mais dès que je retrouve la photo à laquelle je pense, je la placerai comme "preuve".

Marko

Bonjour.

Marko a écrit:Salut,

Un petit up pour signaler que j'ai placé les photos d'un pantalon 1er modèle de 1963.
Je sais aussi que Didier doute de l'utilité des sangles des poches cargo mais dès que je retrouve la photo à laquelle je pense, je la placerai comme "preuve".

Marko

Encore une belle pièce
Les sangles sont apparues sur les pantalons de la tenue M1942 (airborne) Elle disparaissent sur le pantalon M43 standard. Le M43 airborne en est doté. Par la suite, les pantalons (surpantalons ) M51 M65 retrouvent les sangles.
Cdlt solcarlus.

Merci Solcarlus pour ce complément d'information.
J'avais jamais fait attention que le pantalon M51 avait aussi ces sangles. Je vais aller y jeter un oeil.

Marko

...et une poche interne dans la poche cargo de gauche uniquement...

Il est généralement admis que cette pochette est destinée au first aid.

solcarlus.

PS: Encore une belle pièce

Bonsoir à tous,

Merci Solcarlus d'avoir rappelé l'utilité de cette poche interne.

Il serait intéressant aussi, je pense, de poster les détails des tenues non tropicalisées dont certains éléments auraient été repris pour la création des tenues qui nous occupent.

Les pantalons étant les pièces les moins bien conservées, a fortiori ceux du 1er modèle (tissu ici parfaitement intègre, boutons tous présents, sangles poches encore présentes, lacets de serrage bas de jambes impeccables) je crois qu'on peut parler d'une pièce exceptionnelle présentée par Marko. Et j'utilise ce terme en toute connaissance de cause. Les "designation / instruction tags" sont de plus encore existants.

S'il s'agit de surcroît d'un pantalon pour stature moyenne (Regular, medium) c'est doublement rare.

Détenir un uniforme de combat complet du 1er et 2ème type est pour ma part un aboutissement dans cette collection, avec les pièces OG-107 "utilities" précoces, et très loin devant les tenues de type "tiger stripes", au sujet desquelles beaucoup de collectionneurs à mon avis se font avoir dans les grandes largeurs.

Bonne soirée

Didier

Salut,
Merci pour vos compliments mais ce pantalon n'est pas neuf et donc pas parfait.

Didier a écrit:
Il serait intéressant aussi, je pense, de poster les détails des tenues non tropicalisées dont certains éléments auraient été repris pour la création des tenues qui nous occupent.

Bonne idée effectivement mais j'ai bien un pantalon M51 qui "traine" quelque part dans une caisse mais pas de pantalon M42. Et je pense qu'il faudrait regarder dans cette direction puisque comme dit plus haut, cette tenue tropicale est la descendante de la tenue M42.

Didier a écrit:Détenir un uniforme de combat complet du 1er et 2ème type est pour ma part un aboutissement dans cette collection, avec les pièces OG-107 "utilities" précoces

Trouver un pantalon 1er modèle à l'état neuf de bonne taille est effectivement un gageure aujourd'hui. Le dernier que j'ai vu passer sur Ebay était en XL et est parti à un prix indécent.

Didier, qu'entends-tu par "utilities" précoces ? Les tenues HBT pattern années 40 ?

Marko

solcarlus a écrit:Il est généralement admis que cette pochette est destinée au first aid.

Il semblerai que cette poche sert aux pansements, cigarettes (les concepteurs ont oublié où allait être utilisé ce pantalon), boussole, etc...
J'en revient à l'idée de Didier... Vérifier si cette poche intérieur existe sur le M42 ou M51 ??

Marko

[quote="Marko"]

solcarlus a écrit:... Vérifier si cette poche intérieur existe sur le M42 ou M51 ??...

Dans ni l'un ni l'autre. Je n'ai toutefois pas de M42, mais il n'est fait mention nul par de cette pochette.
Dans le M65 non plus, pas de pochette. D'ailleurs la différence entre un M51 et M65 ,n'est pas flagrante, à part peut-être les boutons et la fermeture à glissière. Mais là, je m'égare

solcarlus.