Les fusils français et leurs équipements en usage durant la Grande Guerre

Bonjour,

Allez, histoire de dire que je n'ai pas préparé cela pour rien et que le partage de connaissances fait partie de mes principes, je lance ce post sur les fusils français et leurs équipements en usage lors de la Grande Guerre.

Je commence par le fusil Lebel 1886M93 (neutralisé)

Voir la fiche ici

https://militaris.bbactif.com/t2996-fiche-fusil-lebel-1886m93


Un paquet de 8 cartouches de Lebel 8 mm. Les soldats avaient une dotation de 11 paquets de cartouches, 4 dans chaque cartouchière à l’avant et 3 à l’arrière, soit un total de 88 cartouches.





Un paquet en bon état presenté par snafu

snafu a écrit: paquet de cartouche daté 1918 (vidée et percées)

2 cartouches spéciales présentées par Hotchkiss62

Hotchkiss62 a écrit:

Voici deux cartouches spéçiales pour participer:

A gauche, une cartouche de manipulation, et à droite une étrange cartouche à balle retournée, trouvée tel quel en terre... (Les cartouches retournées étaient ainsi "modifiées" pour causer des plaies déchirantes....)

Une balle type M présentée par Kenneth Mackenzie

Kenneth MacKenzie a écrit:Pour continuer dans les munitions de 8mm, une balle M.

Cette munition ayant connu par le passé de gros soucis de sertissage de l'ogive, elle a été resserti en arsenal par coups de pointeau au collet.

Une cartouchière modèle 1916

https://militaris.bbactif.com/t2237-fiche-cartouchiere-francaise-modele-16-r








Un nécessaire de nettoyage et démontage modèle 1874

https://militaris.bbactif.com/t1675-fiche-necessaire-de-demontage-1874-r

Photo de kevin14/18

kevin14/18 a écrit:

Nationalité: Française

A noter qu'on peut également rencontrer des exemplaires qui sont matriculés.

Collection chris1964

chris1964 a écrit:


Modèle général avec le type de lame le plus courant :




De gauche à droite quelques types de lames :





1- le modèle le plus courant qui doit être destiné aux fusil mle 1874 et par extension aux fusils mle 1886 et Berthier.

2- Une extrémité de lame commune avec le n°1 et une plus fine qui serait adaptée aux révolvers et pistolets.
L’extrémité fine est conservée , et la large comporte un biseau .

3- La lame destinée au PA mle 1935 (mle 1935 A ou 1935 S , ou les deux ?)

4- Une lame particulière , car c’est une clé…Elle est destinée à démonter le porte aiguille de la culasse du fusil Chassepot , et ne serait donc pas du mle 1874 mais 1866….

5- Une lame longue , non identifiée mais vue à plusieurs reprises sur ce type de tournevis , peut être utilisée en armurerie ? ? ? ?


Une vue générale des nécessaires avec les différentes largeurs de lames.


Tous ces nécessaires sont matriculés une ou plusieurs fois sauf celui destiné au Chassepot et celui avec la grande lame (hasard ou pas ???...)

Un boite à graisse modèle 1866

https://militaris.bbactif.com/t1674-fiche-boite-a-graisse-modele-1866-r

Photos de kevin14/18



Boite en fer étamé et composé de 2 compartiments.

- Baionnette Lebel modèle 1886 avec son gousset, manche en maillechort et avec quillon



- Baionnette Lebel modèle 1886 avec modification 1915, manche en laiton et sans quillon



Dossier sur la Rosalie réalisé par Bourru14

Bourru14 a écrit:

Voici un tout petit dossier qui, peut-être vous sera utile.


La Rosalie à l’entrée en guerre

L’épée baïonnette Mle 1886 appelée aussi baïonnette « Lebel » ou plus communément « Rosalie »





Ci-dessous la constitution de l’épée baïonnette Mle 1886



Vous trouverez l’historique de cette baïonnette soit dans la « Gazette des armes » hors série n° 7 et certainement sur la toile.

Deux baïonnettes apparemment semblables et pourtant différentes :




Marquages :

Le plus voyant de ces marquages est le matricule de l’arme composé d’une lettre en cursive et de cinq chiffres.
La baïonnette fait partie du fusil, la lettre indique la manufacture ayant fabriqué ce dernier, les chiffres un numéro d’ordre. Ils sont frappés sur le côté gauche du quillon ainsi que sur le bracelet-pontet du fourreau.
Les poinçons du directeur et du contrôleur principal sont frappés sur la partie ronde du talon de la lame, d’autres poinçons sont frappés sur la croisière, la virole et le fourreau, ce sont des poinçons de contrôleurs après réception des pièces.

Quelques vues montrant les différents poinçons appliqués sur ces deux baïonnettes :















Modification de l’épée baïonnette du 1er type.

La première modification est due à un défaut de conception, le ressort de virole est guidé dans son mouvement par une petite vis, cette vis ayant tendance à se dévisser bloque la virole, pour suppléer à ce problème elle sera simplement supprimée, ceci en 1888.
Les baïonnettes déjà en service ne sont pas modifiées.
Si la vis est perdue, elle n’est pas remplacée, par contre le trou doit être bouché.

En observant avec attention une petite différence de conception est bien visible.
En haut épée baïonnette du 1er type en dessous celle du 2ème type.



Gros plan :



Deuxième modification en mai 1890.

L’assemblage lame poignée sur le 1er type avait tendance à prendre du jeu, pour remédier à ce défaut la soie sera rallongée jusqu’au pommeau de la poignée, un écrou de poignée remplacera le bouchon de poignée.

Ce n'est pas une rivure de la queue de soie mais simplement un bouchon de poignée que vous voyez sur cette baïonnette du 1er type.






Écrou de serrage sur la baïonnette à soie longue de la baïonnette du 2ème type.




Troisième modification.

Un défaut plus grave que les précédents oblige à cette modification, au court des tirs la baïonnette à la très fâcheuse tendance à ce détacher, après plusieurs essais le défaut est constaté, le taquet de virole est trop petit, le taquet est élargi et l’échancrure allongée, le bouton poussoir légèrement aplani.

Epée baïonnette Mle 1886.



En 1893 le taquet de virole est élargi, l’échancrure de virole est allongée.



Taquet de virole Mle 1886 1er type.



Modification du taquet de virole en 1893 2ème type.




En espérant que ce petit dossier vous fera vous pencher sur vos « Rosalie »

Bourru14

Et enfin, un couvre bouche évitant l'encrassement du canon par de la bout. Il a une ouverture en coix ce qui permet au soldat de ne pas endommager son fusil en cas d'oubli de la présence de son couvre bouche.



Jérémy

Salut Jeremy,

Tu peux rajouter cette fiche que j'avais réaliser sur la baionnette du fusil Gras:
https://militaris.bbactif.com/france-f38/fiche-baionnette-gras-t693.htm


Amicalement
Kévin

Bonsoir,



Bourru14

Bonsoir,

Voici aussi un autre dossier éditer pour le même forum que je partage aussi ici :


Les Mousquetons "Berthier" :

Je ne vous ferais pas l’historique de son invention, vous trouverez cela soit dans le hors série de la gazette des armes N° 2 et certainement sur la toile.
Les premières armes à l’essai ressemblaient étrangement au « Lebel » de même conception, hormis l’approvisionnement, elles avaient une cadence de tir plus élevées, 26 coups en 1mn10s contre 21 coups en 1mn 34 s pour le « Lebel ».

Différences entre les différents mousquetons de cavalerie :

Les armes fabriquées avant l’adoption de la balle « D » ont une hausse à gradin marqué sur le côté gauche 2-4-6-8-10 ; pour les distances de 200 à 1000m, la planchette de hausse est graduée tout les 200m sur le coté droit, par une série de traits et points tout les 50 m à gauche de la barrette, voir croquis ci-dessous :



Avec l’apparition de la balle « D » en 1898 cette hausse sera changée, voir image ci-dessous/
Modification apportée en raison des grandes valeurs balistiques de la nouvelle balle 570 m seconde pour la 1886 M et 637m seconde pour la 1898 D.




A l’origine, les carabines et mousquetons du système « Berthier » à l’instar du système «Gras » avaient un chien avec un cran de sécurité permettant de mettre le chien au repos. En 1902, jugé inutile ce cran sera supprimé.
Voir photographie ci-dessous :




Un autre problème rendait fragile le bois de crosse, le fort recul au départ du coup tendait à éclater le bois sur la partie de crosse sur laquelle s’appuie la queue de culasse.
En 1909, afin de remédier à ce problème, un tenon de recul est ajouté avant la queue de culasse, modification intéressante pour les collectionneurs, elle permet de voir si le bois est bien d’origine.
Voir photographies ci-dessous :



Visible sur cette image, à gauche emplacement de culasse du 1892, à droite, emplacement modifié pour encastrement du tenon de renfort ici sur un Continsouza Mle - M - 16



La carabine de cavalerie Modèle 1890 du premier type disposait d’un battant de crosse doté d’une petite innovation, le pivot tournant et d’une grenadière à anneau, réminiscence du type de garniture rencontré sur les premiers fusils réglementaires de l’ancien régime.
Meurtrissant le dos des utilisateurs et usant prématurément l’uniforme il sera décidé de modifier la conception de la suspension, de la carabine.










En 1894 des modifications seront apportées à la fabrication des armes neuves.

Suppression du battant de crosse par modification du port de la bretelle par une grenadière à pontet fixe associée à une barrette de 6 cm de long vissée sur la face gauche de la crosse préalablement encochée
Cette nouvelle carabine sera désormais connue sous l’appellation (Carabine de cavalerie Mle 1890 2ème type) par décision du 25 mars 1915.




Petit à petit les armes du premier type seront ainsi modifiées et ainsi remise à niveau.

Une pièce de bois viendra boucher l’emplacement du battant de crosse.
Une encoche sera pratiquée sur la face gauche de la crosse.
Les crosses d’origines sont percées d’un trou d’allégement de 20mm d’une profondeur d’environ 200 mm, juste derrière et au centre de la plaque de couche du talon de crosse.
Voir photographie ci-dessous :


Sur certains mousqueton ce trou existe encore mais d’une profondeur avoisinant les 30 mm.

Les premiers embouchoirs à quillons n’apparurent, d’après les archives de Châtellerault, que vers 1913.
Châtellerault possédait l’exclusivité de la fabrication du mousqueton Mle 1892, décision ministérielle n° 4881 du 10 février 1904.

Merci d’avoir pris le temps de lire ces quelques lignes

Bourru14

bonsoir
tout d'abord, superbe Lebel, j'adorerais avoir ce fusil!!!
ma petite participation
paquet de cartouche daté 1918 (vidée et percées)


baionnettes lebel racourcie

baionnette Lebel sans quillon

Salut,

Magnifique sujet réalisé avec la contribution des membres, c'est un régal à lire

sujet bien complet sur le lebel, merci à vous bravo

Salut,

Merci a vous pour ces contributions. Dom a souligné bien des détails sur la Rosalie et les mousquetons. J ai d' ailleurs vu que j avais oublié de mettre mon embouchoir.

Est ce qu il y a des membres qui sont partants pour réaliser une étude des autres fusils en utilisant le principe que j ai utilisé pour le Lebel ?!

Jeremy

Salut,

Malheureusement pour moi je n'ai pas d'élements susceptible d'intéresser, par contre je connais pas mal de code de marquage des cartouches de lebel

Bonjour,

Dossier mis à jour en ce qui concerne le Lebel 86m93.

Merci à vous pour vos riches participations !

Jérémy

Bonsoir a tous
Voici une piece pas trés courante, un couvre culasse pour LEBEL qui a du sortir en meme temps que le couvre cannon mai je ne connais pas la date de l'adoption .La piece est restée sur le fusil que j'ai trouvé et resteauré Places aux ph

otos







Uploaded with ImageShack.us[/U[URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/img2395da.jpg/]

RL]



@ + XP 02
MARC

Beau sujet, beau travail, et beaux objets
Félicitations

Bonsoir Marc,

Je ne connaissais pas cette pièce.

A plus

Jérémy

Chapeau pour le couvre culasse!

Au moins celui la ce n'est pas une des nombreuses copies que propose ces rats de "pro"...

Bonjour a tous
Voici quelques accessoires pour le fusil LEBEL 1886/93 .Une lunette de tireur d'élite APX1916 trouvée sur le bord d'une tranchée .Tambour de hausse graduée de 50 a 800m comme le model 1917 .A ne pas confondre avec le model 1921 qui elle est graduée de 50 a 1300m






[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img717/5948/img2434p.jpg][/IMG]



Je vous present un LEBEL de terrain avec un systeme de fixation de la lunette APX 1917






Voici aussi un accessoire pour le 1886/93 .Le tromblon lance grenade VB ainsi que sa grenade VB (inerte) et une grenade éclairante avec sa cartouche propulsive appelée FEUILLETTE qui servait aussi pour la grenade a tige du meme nom






Et pour finir voici les marquages de 3 cartouches 8mm LEBEL fabriqué par des firmes Americaines




@ + XP 02
Marc

Salut,

Superbe contribution, je vais essayer d'apporter la mienne dans les prochains jour, mais je serais très loin derrière!

Salut Marc,

Wahou ! Tu nous gates avec l apx !

Merci pour les infos !

Jeremy

Voici ma maigre contribution, un clip de lebel de fouille (neutra of course!)

Et quelques exemples de marquages

masterstyle a écrit:Et quelques exemples de marquages

Sympa ce petit échantillonnage
Merci à toi


Kévin

J'ai perdu ma boite à douille, il faudrait que je la retrouve dans mon bazar

Bonjour a tous

Ma maigre participation

Cartouche 8mm LEBEL
Balle en bois




@+.Dom

Bonjour,

Effectivement sympa ces marquages de douilles.

Par contre Luc, le clip, c'est pour le Berthier. Le Lebel, c'est un magasin tubulaire sous le canon.

Jérémy

Oups

Bonjour,

Sujet intéressant, permettez moi d'y apporter ma modeste contribution.

Tableau de construction de la munition Mle 1886 :

Bien sur tout est inerte




C'était dans le fond d'une de mes cantines, dommage qu'il manque quelques éléments




Bourru14