MILITARIS
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Ideas 21320 – Les fossiles de dinosaures
49.99 €
Voir le deal

Vieux calibre

4 participants

Aller en bas

Vieux calibre Empty Vieux calibre

Message par youloveme82 Jeu 18 Aoû - 10:07

Bonjour,

Voici ce que l'on peut voir à l'entrée du Mont Saint Michel. Je n'ose même pas imaginer le bruit de ce canon !

Vieux calibre 100_7010

Vieux calibre 100_6910

Jérémy

_________________
" Détournez-vous de ceux qui vous découragent de vos ambitions. C'est l'habitude des mesquins. Ceux qui sont vraiment grands vous font comprendre que vous aussi pouvez le devenir. "

Mark Twain

Recherche documents, photos sur Orchies (59), le 75e RI, le 25e RI et le 8e hussard.
youloveme82
youloveme82
Admin
Admin

Messages : 14058
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 39
Localisation : Nord

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par PETIGNY Jeu 18 Aoû - 19:01

Comme diraient "les Inconnus" :

Il est où le cu-cul , elle est où la tê-tête ??? scratch

Calibre 380/420 ??? Shocked

Ils sont forts ces Anglois ! tu appuyais sur un bouton pour que le calibre change ? ou un truc m'echappe ??? Embarassed

Ludo
PETIGNY
PETIGNY
Gold member
Gold member

Messages : 2799
Date d'inscription : 04/06/2010
Age : 48
Localisation : Rhone-Alpes

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par LeXav Jeu 18 Aoû - 20:34

Bonjour,

elle tirait tout simplement les 2 calibres............ou plutôt 2 types de boulets
Le chargement : la poudre puis la bourre puis le projectile (l'un ou l'autre). Il n'est d'ailleurs pas impossible (mais j'en doute un peu) que le calibre 380 fusse "calepiné " avant le tir pour augmenter son diamètre et limiter le jeu entre lui même et son lanceur

l'intérêt de 2 calibres ???? limiter les problèmes d'intendance : interchangeabilité, augmenter la distance de tir (avec le "petit" calibre), passer au gros mastar lorsque l'on s'est rapproché etc...........

Amicalement

Xavier farao
LeXav
LeXav
Admin
Admin

Messages : 5780
Date d'inscription : 21/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par Invité Jeu 18 Aoû - 22:42

Amusant!J'y suis passé il y a quelques temps et ils étaient sous bâches.
J'avais admiré la fabrication par "anneaux"!

Vieux calibre P3170010
Vieux calibre P3170011

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par sultan5710 Sam 20 Aoû - 5:35

Salut
Alos cette bombarde m'a fait rechercher un peux dans les bouquins :
Une autre explication que celle de Xavier qui est parfaitement valable, pourrais être une question de longueur, de poid et de distance.
Je m'explique , on est là en présence d'une piece du tout début de l'artillerie, une piece de siege, anterieur à la généralisation du bronze dans la construction du fut.
Hors ce dernier ne put étre généralisé que grace à l'utilisation de boulet en fer, car leur force de destruction sur des rempart est bien plus important et ce à " calibre égal" que les boulets en pierre antérieurement utilisés.

Or à cette époque on utilise des boulets en pierre, quelque fois renforcé par du fer forgé, car le fer est cher, trés cher et que l'assiegant rechigne à "donner" une telle richesse à l'assiégé. Sachant d'ailleurs que celui ci peut lui "renvoyer" la monnaie de sa piece. ( Encore au siege d'Acre en 1799 Bonaparte faisait ramasser le boulets des anglais !, même si cela était dut à des problemes logistique).
Alors que la pierre ne coute pas grand chose, que l'heure de travail d'un tailleur de pierre coûte peux et qu'en termes de logistique, à cette époque c'est bien plus facile d'approvisionner des boulets en pierre.
Bref les boulets en fonte de fer ne se généralise qu'à la fin de la guerre de 100 ans , ce qui est un peux plus tardif que ce siege.

Par contre à cette époque et dés le début du XV siecle, une "loi" est admise en terme de la taille de la "volée" d'un bombarde: Elle doit avoir une longueur de 5 fois le diametre interieur, on reserve 3/5 pour la poudre, un cinquieme pour le tampon (en bois en général) ou bourre ( qui peut étre de la terre mélangée à de l'herbe) qui le sépare du boulet et qui tente de boucher le "vent", enfin il reste une cinquieme de vide.

A l'époque de ce siege afin d'améliorer la portée des bombardes on les construit avec une chambre d'explosion plus importante en diametre, ainsi pour un poids de piece sensiblement peux supérieur, une charge de poudre équivalent, cela permet de "laisser" le tampon et le boulet plus longtemps sous l'action des gaz de propulsion et donc d'amélioré la porté .

Le grand interêt de la chose est de mettre à l'abris les artilleurs du jet des armes issues du moyen age, sachant que ce type de bombarde est trés peux manoeuvrable !
D'ailleurs sur la photo de Jeremy, on voit bien la culasse qui est d'un calibre plus important que le fût à proprement parler.

Enfin nous sommes bien en présence d'une bombarde et pas d'un canon, ni d'une couleuvrine en fait on désigne par bombarde un gros mortier et oui cette pièce était sur un affut à peux près à 45°.

Informations tirées de " L'Histoire de l'artillerie Française" Par
Michel de Lombarès et les généraux P.Renaud et Cazelles, Boussarie et Couilloumme-Labarthe

Et voila du coup je me suis un peux replongé dans un super bouquin.
CDT
Olivier


Dernière édition par sultan5710 le Sam 20 Aoû - 5:58, édité 1 fois
sultan5710
sultan5710
Membre accroc à militaris
Membre accroc à militaris

Messages : 579
Date d'inscription : 23/01/2011
Localisation : A l'Est, dans la vallée des Anges

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par PETIGNY Sam 20 Aoû - 5:51

merci de toutes ces explications !!!

mais un calibre trop petit dans ce tube devait diminuer la precision ???

et les frappes chirurgicales dans tout cela alors ??? Laughing
PETIGNY
PETIGNY
Gold member
Gold member

Messages : 2799
Date d'inscription : 04/06/2010
Age : 48
Localisation : Rhone-Alpes

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par sultan5710 Sam 20 Aoû - 6:07

Salut Petigny,
Ben à l'époque, mais bon l'être humain utilise encore cette doctrine ou du moins la encore utilisé il n'y pas si longtemps Twisted Evil : on encercle, on affame, on bombarde une peux au hazard Vieux calibre 867620 et on attends que la ville se rende ! Basketball Basketball

Et puis là on est dans les progrets de l'artillerie, pour la chirurgie, cela sera un peux plus tardif Laughing
Ok je sort. Vieux calibre 37424


Vieux calibre 587612

sultan5710
sultan5710
Membre accroc à militaris
Membre accroc à militaris

Messages : 579
Date d'inscription : 23/01/2011
Localisation : A l'Est, dans la vallée des Anges

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par Invité Sam 20 Aoû - 6:25

Bonsoir,

j'avais vu ces "bouches à feu" en allant là-bas il y a quelques années. C'est très impressionnant! On comprend facilement pourquoi les Anglais les ont abandonnées en se retirant, transporter ces choses ne devaient pas être facile.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par LeXav Sam 20 Aoû - 6:26

Bonsoir,

Bravo pour l'explication de Sultan ! Very Happy
clair, net et d'après source, tout ce que apprécie Vieux calibre 587612

Amicalement

Xavier farao
LeXav
LeXav
Admin
Admin

Messages : 5780
Date d'inscription : 21/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par youloveme82 Dim 21 Aoû - 1:05

Bonjour Olivier,

Merci beaucoup pour ces explications très précises. Vieux calibre 114474515

Jérémy

_________________
" Détournez-vous de ceux qui vous découragent de vos ambitions. C'est l'habitude des mesquins. Ceux qui sont vraiment grands vous font comprendre que vous aussi pouvez le devenir. "

Mark Twain

Recherche documents, photos sur Orchies (59), le 75e RI, le 25e RI et le 8e hussard.
youloveme82
youloveme82
Admin
Admin

Messages : 14058
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 39
Localisation : Nord

Revenir en haut Aller en bas

Vieux calibre Empty Re: Vieux calibre

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum