Vareuse première guerre
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chris
oliv06
youloveme82
Davsky
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Re: Vareuse première guerre
lorrain77 a écrit:
Cher effectivement d'ou l'interet d'adapter ses thémes a son budjet
Tout à fait d'accord, la collection doit rester, à mon sens, un loisir et non une priorité.
A mon avis Davsky, tu devrais commencer par te documenter à fond, avant de te lancer dans un
mannequin et une fois que tu connaitras bien ton sujet, peut être pourras tu te lancer et ainsi éviter les
boulettes.
OVNI- Gold member
- Messages : 1342
Date d'inscription : 24/09/2010
Re: Vareuse première guerre
Re et fin
"réaliste oui! bien représentatif moins" : est un bon compromis
Nous sonnes tous victimes des "images d'Epinal" distillées à travers les photos d'époque passées par la censure :
L'image du poilu : c'est la capote qui par son coté ample, gomme l'individu au profit de la masse, l'uniformité qui cache le "gros bide" ou les particularités de chaque soldat.
Ayant fait mes 12 mois règlementaires et connu les 2 saisons de l'habillement qui fait fît des températures réelles, il est clair que le règlement est rigide .....mais contournable......
Mais au front, loin des bureaucrates et officiers supérieurs n'ayant approché les 1ières lignes qu'à travers leur longues vues, l'esprit de l’accommodement aux circonstances du fantassin reprend le dessus.
On pourrait citer l'exemple du képi du commerce aux allures non règlementaires : interdit au front, toléré à l'arrière ! pourtant..........
Caporaux ou sous officiers argentés avec des vareuses troupes modifiées façon mle 13 officier etc.....
Pour terminer, chaque règle a son contre exemple et c'est pourquoi cette dite règle existe.
C'était mon mot de la fin
Amicalement
Xavier
"réaliste oui! bien représentatif moins" : est un bon compromis
Nous sonnes tous victimes des "images d'Epinal" distillées à travers les photos d'époque passées par la censure :
L'image du poilu : c'est la capote qui par son coté ample, gomme l'individu au profit de la masse, l'uniformité qui cache le "gros bide" ou les particularités de chaque soldat.
Ayant fait mes 12 mois règlementaires et connu les 2 saisons de l'habillement qui fait fît des températures réelles, il est clair que le règlement est rigide .....mais contournable......
Mais au front, loin des bureaucrates et officiers supérieurs n'ayant approché les 1ières lignes qu'à travers leur longues vues, l'esprit de l’accommodement aux circonstances du fantassin reprend le dessus.
On pourrait citer l'exemple du képi du commerce aux allures non règlementaires : interdit au front, toléré à l'arrière ! pourtant..........
Caporaux ou sous officiers argentés avec des vareuses troupes modifiées façon mle 13 officier etc.....
Pour terminer, chaque règle a son contre exemple et c'est pourquoi cette dite règle existe.
C'était mon mot de la fin
Amicalement
Xavier
LeXav- Admin
- Messages : 5780
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Vareuse première guerre
Voilà ce qui me dirait à terme !
Concernant la doc, j'en ai (le principal dira t on) et j'en trouve sur le net, mais rien ne vaut une discussion avec un collectionneur qui peut vous montrer sur pièce, et ça je n'en connais pas.
Seule solution, les forums. Et il faut bien dire que celui ci est particulièrement actif pour les renseignements et même la doc, je vous en remercie.
Davsky- Gold member
- Messages : 1222
Date d'inscription : 10/10/2010
Localisation : JURA
Re: Vareuse première guerre
Bonjour à tous!
Il ne faut pas ressortir les notes de réglement en les présentant comme la sacro sainte véritée... Car entre le terrain et la pratique, il y a un fossé!!! (Citons au passage Barbusse qui dans "le feu" nous parle de "clochard soldat" utilisant du journal en guise de molletiére)
Voici une photo qui a fait rager un certain pseudo historien local affirmant que les ceinturons mle 1845 ont été retiré du front début 1915... La photo date de juillet 1916:
Cela dit, il est vrai que le port de la vareuse seule est plus caractéristique des officiers:
Et des Artilleurs:
Cependant... Les fantassins en été ont bel et bien porté la Vareuse mle 14 seule, avec l'équipement dessus! Plusieurs témoignages dans des carnets l'attestent, et plusieurs photos existent!
Au final, je suis d'accord avec le fait que la capote est plus représentative du poilu car l'équipement était plus porté au dessu de celle ci que la vareuse, mais je ne trouve pas choquant, mais alors absolument pas, un manequin en tenue de tranchée avec juste une vareuse.
Amicalement, HK62
PS: Et en ce qui concerne les Allemands, le port de la capote chez eux est bien plus répandu qu'on peu le croire, mais ceci est une autre débat... Avec photo à l'appui si il faut!
Il ne faut pas ressortir les notes de réglement en les présentant comme la sacro sainte véritée... Car entre le terrain et la pratique, il y a un fossé!!! (Citons au passage Barbusse qui dans "le feu" nous parle de "clochard soldat" utilisant du journal en guise de molletiére)
Voici une photo qui a fait rager un certain pseudo historien local affirmant que les ceinturons mle 1845 ont été retiré du front début 1915... La photo date de juillet 1916:
Cela dit, il est vrai que le port de la vareuse seule est plus caractéristique des officiers:
Et des Artilleurs:
Cependant... Les fantassins en été ont bel et bien porté la Vareuse mle 14 seule, avec l'équipement dessus! Plusieurs témoignages dans des carnets l'attestent, et plusieurs photos existent!
Au final, je suis d'accord avec le fait que la capote est plus représentative du poilu car l'équipement était plus porté au dessu de celle ci que la vareuse, mais je ne trouve pas choquant, mais alors absolument pas, un manequin en tenue de tranchée avec juste une vareuse.
Amicalement, HK62
PS: Et en ce qui concerne les Allemands, le port de la capote chez eux est bien plus répandu qu'on peu le croire, mais ceci est une autre débat... Avec photo à l'appui si il faut!
Hotchkiss62- Membre Semper Fidelis
- Messages : 1906
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Non loin de la colline de la mort.
Re: Vareuse première guerre
Pour ceux qui doute encore ou qui dirait que "de tel date à tel date c'est tel uniforme", voici une photo de février 15 montrant la disparité de l'armée Française!
(les connaisseurs reconnaitront les capote 77 cotoyant les poiret 1er et second type, et meme une capote 1915 a double rangées de boutons... oui! une capote 15! alors que nombreux sont ceux qui affirment qu'elle n'a pas vu le front avant 1917!!
(les connaisseurs reconnaitront les capote 77 cotoyant les poiret 1er et second type, et meme une capote 1915 a double rangées de boutons... oui! une capote 15! alors que nombreux sont ceux qui affirment qu'elle n'a pas vu le front avant 1917!!
Hotchkiss62- Membre Semper Fidelis
- Messages : 1906
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Non loin de la colline de la mort.
Re: Vareuse première guerre
Bonjour à tous,
Il faut se dire qu'il y a le règlement et ... son application sur le terrain !
Des photos attestent du port de la vareuse seule en zone de combats, pourquoi se torturer plus que cela.
La photo donnée dans le HS est celle d'un gradé toutefois.
Jérémy
Il faut se dire qu'il y a le règlement et ... son application sur le terrain !
Des photos attestent du port de la vareuse seule en zone de combats, pourquoi se torturer plus que cela.
La photo donnée dans le HS est celle d'un gradé toutefois.
Jérémy
youloveme82- Admin
- Messages : 14058
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Nord
Re: Vareuse première guerre
Merci HK62 et les autres.
On va pas faire le difficile : ça s'est fait et puis voilà.
J'attends encore les photos de celle repérée
On va pas faire le difficile : ça s'est fait et puis voilà.
J'attends encore les photos de celle repérée
Davsky- Gold member
- Messages : 1222
Date d'inscription : 10/10/2010
Localisation : JURA
Re: Vareuse première guerre
Bonsoir,ce post a pris une bonne tournure et j'en suis ravis tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a le réglement et...le reste aprés il faut savoir ou l'on veut aller dans nos réalisations soit on fait un truc bien cliché et pour ma part j'avoue aimer les clichés soit on s'adapte comme "ils" se sont adaptés et voila,ça c'est fait c'est bon,parfait! mais il y a quand même au sens uniformologique strict, des choses plus caractéristique d'une époque,d'une armée etc...Prenons le cas d'un mannequin de landser période 1916 pérso je le vois plus en bluse,ceinturon a boucle fer,casque acier et sac en toile alors que la boucle du modéle 1895 les feldrock et les havresack en peau etaient toujours portés a cette époque.....Voila le fond de ma pensé et j'éspére m'etre fait comprendre par tous
Bien amicalement.
Bien amicalement.
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
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