Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
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oliv06
sultan5710
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youloveme82- Admin
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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut Jeremy,
Top ces documents, la vue 3/4 arrière
et puis le fameux frein hydraulique; secret militaire jalousement garder !
CDT
Olivier
Top ces documents, la vue 3/4 arrière
et puis le fameux frein hydraulique; secret militaire jalousement garder !
CDT
Olivier
sultan5710- Membre accroc à militaris
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youloveme82- Admin
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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut,
merci, j'adore ce genre de super doc
Olivier.
merci, j'adore ce genre de super doc
Olivier.
oliv06- Admin
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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Nous allons passer aux matériels accompagnant le canon
- voiture caisson modèle 1897
- Le caisson de munitions (remarquez le débouchoir)
- Un caisson de 90 transformé pour le 75
- Caisson du parc modèle 1910
- Fourgon modèle 1887
- Chariot à fourrage modèle 1900
- Voiture observatoire modèle 1911
- échelle modèle 1911 pour caisson de 75
Jérémy
- voiture caisson modèle 1897
- Le caisson de munitions (remarquez le débouchoir)
- Un caisson de 90 transformé pour le 75
- Caisson du parc modèle 1910
- Fourgon modèle 1887
- Chariot à fourrage modèle 1900
- Voiture observatoire modèle 1911
- échelle modèle 1911 pour caisson de 75
Jérémy
youloveme82- Admin
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oliv06- Admin
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youloveme82- Admin
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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut,
Heu, Jeremy, si je peut un peux abuser, t'aurais pas aussi le détail du débouchoir ?!!
Là je pense que le dossier du 75 serai vraiment complet non?
CDT
Olivier
Heu, Jeremy, si je peut un peux abuser, t'aurais pas aussi le détail du débouchoir ?!!
Là je pense que le dossier du 75 serai vraiment complet non?
CDT
Olivier
sultan5710- Membre accroc à militaris
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Date d'inscription : 23/01/2011
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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut,
Malheureusement non Olivier, j'ai juste un texte expliquant son fonctionnement.
Jérémy
Malheureusement non Olivier, j'ai juste un texte expliquant son fonctionnement.
Jérémy
youloveme82- Admin
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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Bonsoir,
Pour completer ton post, enfin si c'est nécessaire?! : " il était une fois,le système de Bange armant la grande majorité de l’artillerie de campagne à compter de 1877. Il se compose des canons de 80 et 90 mm. Complété en 1878 par un 80 mm de montagne, un 120 mm (normal) et en 1879 par un 155mm.
En 1880 un mortier de 220mm et en 1881 un canon court de 155mm.
Le système de Bange est en fait le premier systeme d’artillerie Française utilisant l’acier trempé comme matière constituante des canons (en grand volume, on oublie les divers essais, etc…).
Vo de 450 à 500 m/s ce qui nous donne une portée de 7.5Km pour un obus de 5.5Kg d’un 80mm et de 8Kg pour un 90mm. (le 155L tire à 9Km un obus de 40Kg)
La culasse est à filets intérompus et à obturateur type Chassepot ( pour simplifier ).La poudre est encore de type poudre noire.
Le problème majeur reste le recul. Celui-ci n’étant pas « maitrisé » on doit repointer le canon à chaque coup. La cadence de tir est donc faible : environ 1 coup/ minute
En 1892 le cahier des charges de notre futur 75 mle 97 est enoncé comme suit pa le commité de l’artillerie et adopté en 1895 par le ministre:
Calibre 75, mobilité d’un 80mm de Bange, poids 1100 Kg en baterie Possibilité d’utilser des obus à balles à fusée double effet et obus explosif allongé. Vo 600 m/s, culasse à vis manoeuvrable d’un seul mouvement, Bêche de crosse, hausse indépendante, mise à feu si possible par étoupille obturatrice enfin appareil mécanique de débouchage. ET à tir rapide !
Pour la suite, le détail de la genèse, les données techniques, le frein ………… si cela vous intéresse : http://canonde75.free.fr/
CDT
Olivier
Pour completer ton post, enfin si c'est nécessaire?! : " il était une fois,le système de Bange armant la grande majorité de l’artillerie de campagne à compter de 1877. Il se compose des canons de 80 et 90 mm. Complété en 1878 par un 80 mm de montagne, un 120 mm (normal) et en 1879 par un 155mm.
En 1880 un mortier de 220mm et en 1881 un canon court de 155mm.
Le système de Bange est en fait le premier systeme d’artillerie Française utilisant l’acier trempé comme matière constituante des canons (en grand volume, on oublie les divers essais, etc…).
Vo de 450 à 500 m/s ce qui nous donne une portée de 7.5Km pour un obus de 5.5Kg d’un 80mm et de 8Kg pour un 90mm. (le 155L tire à 9Km un obus de 40Kg)
La culasse est à filets intérompus et à obturateur type Chassepot ( pour simplifier ).La poudre est encore de type poudre noire.
Le problème majeur reste le recul. Celui-ci n’étant pas « maitrisé » on doit repointer le canon à chaque coup. La cadence de tir est donc faible : environ 1 coup/ minute
En 1892 le cahier des charges de notre futur 75 mle 97 est enoncé comme suit pa le commité de l’artillerie et adopté en 1895 par le ministre:
Calibre 75, mobilité d’un 80mm de Bange, poids 1100 Kg en baterie Possibilité d’utilser des obus à balles à fusée double effet et obus explosif allongé. Vo 600 m/s, culasse à vis manoeuvrable d’un seul mouvement, Bêche de crosse, hausse indépendante, mise à feu si possible par étoupille obturatrice enfin appareil mécanique de débouchage. ET à tir rapide !
Pour la suite, le détail de la genèse, les données techniques, le frein ………… si cela vous intéresse : http://canonde75.free.fr/
CDT
Olivier
sultan5710- Membre accroc à militaris
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Date d'inscription : 23/01/2011
Localisation : A l'Est, dans la vallée des Anges
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut Olivier,
Merci pour ces précisions !
Jérémy
Merci pour ces précisions !
Jérémy
youloveme82- Admin
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Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Nord
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Bonjour,
Encore un sujet très intéressant et très bien traité.
Voici quelques précisions sur le niveau de pointage qui n'était pas seulement destiné au canon de 75.
Il y avait 4 modèles différents : 1888, 1888-1900, 1888-1900 M, 1888-1950. Ce dernier est toujours en service dans les régiments d'artillerie français.
Le modèle 1888 est notamment décrit dans le Règlement sur le service des canons de 80 te de 90 (mon édition date de 1896) :
On constate que le système d'accroche n'est constitué que de simples talons. Je n'en ai cependant vu aucun sur le Net, tous les modèles (bien marqués 1888) que j'ai pu voir ont des semelles, par exemple celui présenté par Le Graf sur son excellent site (je ne mets que le lien, je ne vais tout de même pas lui piquer sa photo ) :
http://firstwartechnik.free.fr/opfrvisee.html
Le modèle 1888-1900 est décrit dans le Règlement de manœuvre de l'artillerie à pied (mon édition : 1915) :
Là encore, sur les modèles que j'ai pu voir (marqués Mle 1888-1900), il y a bien les semelles mais pas de mentonnet ni de barrettes sur le porte fiole
Le miroir est une pièce amovible.
Je pense que le modèle décrit ici est un modèle 1888-1900M, comme le mien :
Enfin, le modèle 1888-1950 est identique dans sa forme au modèle 1888-1900M, à la (grosse) différence qu'il est gradué en millièmes et non pas en degrés.
Pour les détails du débouchoir, j'ai ça dans ma doc. Le temps de faire un scan et je vais montrer ça.
Stephan
Encore un sujet très intéressant et très bien traité.
Voici quelques précisions sur le niveau de pointage qui n'était pas seulement destiné au canon de 75.
Il y avait 4 modèles différents : 1888, 1888-1900, 1888-1900 M, 1888-1950. Ce dernier est toujours en service dans les régiments d'artillerie français.
Le modèle 1888 est notamment décrit dans le Règlement sur le service des canons de 80 te de 90 (mon édition date de 1896) :
On constate que le système d'accroche n'est constitué que de simples talons. Je n'en ai cependant vu aucun sur le Net, tous les modèles (bien marqués 1888) que j'ai pu voir ont des semelles, par exemple celui présenté par Le Graf sur son excellent site (je ne mets que le lien, je ne vais tout de même pas lui piquer sa photo ) :
http://firstwartechnik.free.fr/opfrvisee.html
Le modèle 1888-1900 est décrit dans le Règlement de manœuvre de l'artillerie à pied (mon édition : 1915) :
Là encore, sur les modèles que j'ai pu voir (marqués Mle 1888-1900), il y a bien les semelles mais pas de mentonnet ni de barrettes sur le porte fiole
Le miroir est une pièce amovible.
Je pense que le modèle décrit ici est un modèle 1888-1900M, comme le mien :
Enfin, le modèle 1888-1950 est identique dans sa forme au modèle 1888-1900M, à la (grosse) différence qu'il est gradué en millièmes et non pas en degrés.
Pour les détails du débouchoir, j'ai ça dans ma doc. Le temps de faire un scan et je vais montrer ça.
Stephan
minen- Membre actif
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Date d'inscription : 25/02/2011
Age : 51
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut Stephan,
Merci pour cette contribution très intéressante !
Jérémy
Merci pour cette contribution très intéressante !
Jérémy
youloveme82- Admin
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minen- Membre actif
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Age : 51
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
"minen"]Bonjour,
On constate que le système d'accroche n'est constitué que de simples talons. Je n'en ai cependant vu aucun sur le Net, tous les modèles (bien marqués 1888) que j'ai pu voir ont des semelles, par exemple celui présenté par Le Graf sur son excellent site (je ne mets que le lien, je ne vais tout de même pas lui piquer sa photo ) :
Mais si, mais si, voici des photographies du niveau présenté par notre excellent ami "Le Graf" :
Bourru14
Bourru14- Gold member
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Localisation : Ouest
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Salut,
C'est bien ce que dis : sur cet exemplaire, j'y vois des semelles alors que théoriquement, sur un mle 1888, ce devrait être de simples talons (C'est bien le tiens, non ?)
Steph
Bourru14 a écrit:"minen"]Bonjour,
On constate que le système d'accroche n'est constitué que de simples talons. Je n'en ai cependant vu aucun sur le Net, tous les modèles (bien marqués 1888) que j'ai pu voir ont des semelles, par exemple celui présenté par Le Graf sur son excellent site (je ne mets que le lien, je ne vais tout de même pas lui piquer sa photo ) :
Mais si, mais si, voici des photographies du niveau présenté par notre excellent ami "Le Graf" :
Bourru14
C'est bien ce que dis : sur cet exemplaire, j'y vois des semelles alors que théoriquement, sur un mle 1888, ce devrait être de simples talons (C'est bien le tiens, non ?)
Steph
minen- Membre actif
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Age : 51
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Bonsoir minen,
Affirmatif c'est bien le mien, et je n'en ai jamais vu sans talon non plus.
Bourru14
Affirmatif c'est bien le mien, et je n'en ai jamais vu sans talon non plus.
Bourru14
Bourru14- Gold member
- Messages : 2246
Date d'inscription : 03/08/2010
Age : 72
Localisation : Ouest
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Bonjour,
Merci pour les planches et les photos.
Je regarderai si dans mon manuel (je pense que oui), il est précisé le mode d'utilisation du débouchoir.
Jérémy
Merci pour les planches et les photos.
Je regarderai si dans mon manuel (je pense que oui), il est précisé le mode d'utilisation du débouchoir.
Jérémy
youloveme82- Admin
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Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Nord
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
Et bien il prend une superbe tournure ce post !
Merci à vous !
Jérémy
youloveme82- Admin
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youloveme82- Admin
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Localisation : Nord
Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le 75
bonjour,
interessant dossier sur le débouchoire.
merci.
michel
interessant dossier sur le débouchoire.
merci.
michel
argyll- Membre très actif
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