MILITARIS
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Les Africains dans la Wehrmacht

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PETIGNY
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Les Africains dans la Wehrmacht  Empty Les Africains dans la Wehrmacht

Message par PETIGNY Mer 28 Déc - 3:43



Pour faire écho aux pationnants sujets de notre ami Mahfoud, je me permets de traiter d'un sujet tres peu connu :

Les soldats Africains ou Guadeloupéens dans l'Armée Allemande .

Bon d'accord ils n'étaient pas légion ! mais il existe des photos surprenantes ainsi que des engagements étonnants !

Voici ce que j'ai pu trouver :

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La premiere fois que j'ai vu ces photos j'ai pensé à une mascarade faite par les allemands avec un prisonnier francais ... (les photos d'Allemands déguisés en ennemis sont assez fréquentes alors pourquoi pas l'inverse !)

Mais aux vues de l'insigne de bras : Le Freies Arabien (Volontaire Arabe) il semble que l'on soit bien en présence d'un Africain engagé dans la Wehrmacht !

Concernant les engagements surprenants on trouve :

Ewan Ngando : En 1940, le soldat afro-allemand Ewan Ngando réussit à se faire enrôler dans la Wehrmacht, alors que l’accès à l’armée allemande est formellement interdit aux Noirs et aux métis.

Norbert Désirée : en 1942, les légionnaires guadeloupéens Louis-Joachim Eugène et Norbert Désirée, vêtus de leur uniforme allemand, se retrouvent au camp polonais de Deba, où les volontaires français de la LVF s’entraînent avant de partir sur le front russe. Leurs motivations auraient été la lutte contre le Communisme ...

Voila ! Il ne reste plus qu'à monter le mannequin !

Ludo

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Les Africains dans la Wehrmacht  Empty Re: Les Africains dans la Wehrmacht

Message par youloveme82 Mer 28 Déc - 5:53

Salut,

Merci pour ce sujet Ludo, je ne connaissais pas du tout.

Jérémy

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Message par oliv06 Mer 28 Déc - 6:01

Salut,

je connaissais, et j'adore ces photos Very Happy

Merci pour la présentation.

Olivier.

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Les Africains dans la Wehrmacht  Empty Re: Les Africains dans la Wehrmacht

Message par youloveme82 Mer 28 Déc - 6:05

Re,

J'ai trouvé ça sur internet

http://www.sanfinna.com/?p=12021

Jérémy

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Message par Mahfoud France Libre Mer 28 Déc - 6:30

Merci pour ce post !

En effet sujet peu connu ( et que je connais ) .

J'avais pour but un jour de faire un topic sur la phalange africaine ( tenues historiques ..) . cheers

J'vous ferai ca , regarder l'histoire en face c'est aussi ca se souvenir .
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Message par masterstyle Mer 28 Déc - 23:11

Salut,

effectivement, si je n'avais pu eu les photos je n'y aurais pas cru! Shocked

Merci pour ce sujet ludo Wink

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Message par LeXav Jeu 29 Déc - 1:04

Bonjour

J'ajouterais que le drapeau de la légion Frei Arabien (les Arabes libres) a servi de base pour le drapeau....................de l'état Libyen (au niveau des coloris)....

Une célèbre photo, d'un prisonnier d'un certain age, en pull avec un casque allemand et le drapeau tricolore sur le casque présenté comme un français est en fait un Nord Africain (français aussi à l'époque c'est vrai) mais des Frei Arabien

Amicalement

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Message par antoine (22ème RIC) Jeu 29 Déc - 1:09

Bonjour,

Je suis très surpris !
Quand on sait le sort réservé par les soldats de la Wehrmacht en 1940 aux tirailleurs sénégalais durant la campagne de France et la mise en spectacle des prisonniers africains (en témoigne les nombreuses photos), j'imagine difficilement les allemands aryens acceptant de combattre aux côtés de soldats africains sous uniforme allemand. L'idéologie nazi les rejetant complétement et en faisant une "sous-race'', comment les bureaux de recrutements purent ils laisser passer ces hommes ? C'est un peu comme si on nous parlait d'une "légion juive" dans l'armée allemande.

L'histoire n'a pas finie de nous surprendre...

cordialement,
Antoine.
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Message par oliv06 Jeu 29 Déc - 1:15

antoine (22ème RIC) a écrit:Bonjour,

Je suis très surpris !
.

cordialement,
Antoine.

Salut,

tu le serais alors encore plus en découvrant le teint des certaines unités de la SS Laughing

Pris à la va vite sur Wikipédia:

Entre 1941 et 1944, la SS a recruté plus de 300 000 hommes en Europe: 200 000 en Europe de l'Est, 120 000 en Europe de l'Ouest23.
Ses efforts se concentrent ensuite vers les Pays-Bas (23edivision Nederland et 34e division Landstorm), la Belgique (27e division SS Langemarck et 28e division Wallonie), la France (Brigade Frankreich, 33e division Charlemagne), la Norvège et le Danemark (5e division WikingN 2 et 11e division Nordland). Après l'invasion de l'Union Soviétique, la Waffen-SS devient un patchwork de nationalités : on assiste à la création de divisions russes (29e et 30e divisions SS de grenadiers), bosniaque (13e division Handschar), croate (23e division Kama), ukrainienne (14e division Galicie), albanaise (21e division Skanderbeg) et hongroises (25e division Hunyadi, 26e division Gömbos-Hungaria).


Olivier.

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Message par PETIGNY Jeu 29 Déc - 1:41

antoine (22ème RIC) a écrit: C'est un peu comme si on nous parlait d'une "légion juive" dans l'armée allemande.

Sur ce theme je te conseille le tres bon film "Europa, Europa" !

Ludo
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Message par PETIGNY Jeu 29 Déc - 1:54

antoine (22ème RIC) a écrit: j'imagine difficilement les allemands aryens acceptant de combattre aux côtés de soldats africains sous uniforme allemand.

C'est du pragmatisme !!!

Les ennemis de nos ennemis sont nos amis !!! cheers

Les allemands voulaient "casser du Russe" , les volontaires cités ici voulaient aussi casser du Russe ... tout le monde est le bien venu du moment que c'est pour tirer sur l'ennemi !!!

La guerre est la continuation de la Politique par d'autres moyens disait Clausewitz ... et la politique c'est alliances , trahisons et paniers de Crabes !!!

Quand on voit que les allemands étaient alliés aux Russes pour "vitrifier" l'Europe centrale puis qu'ils ont attaqué leur allié, devenu leur pire ennemi "depuis tjrs" !!! Suspect

Idem avec les Indiens : les volontaires Indiens voulaient casser la gueule aux anglais c'est tout ... le reste ils n'en avaient rien a faire !

Ce qui est certain c'est qu'une fois le sort des "Bolcheviques" et des Juifs réglé ... les Ex-alliés de circonstance en auraient pris plein la gueule ... No

Ita est ! pale

Ludo
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Message par antoine (22ème RIC) Jeu 29 Déc - 2:08

Bonjour,

Merci Olivier et Ludo pour ces précisions qui m'éclaire un peu plus !
Pour les unités citées par Olivier, je connaissais la plupart d'entre elles, notamment la SS Handschar.
Il y a aussi la Légion Arabe (Freis Arabian), j'avais vu un très bon livre sur les relations entre le monde musulman et les nazis, je ne me souviens plus du titre. Pas mal de cosaques et de mongols aussi, pas très "blonds aryens"... dans certains coins de France, leur barbarie sans nom est restée célèbre durant les combats contre la Résistance.

La nécessité de l'apport toujours plus important de troupes sur le front de l'Est nécessitait donc de telles concessions, comme l'a souligné Ludo.

Encore merci pour ce sujet,
Antoine.
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Message par LeXav Jeu 29 Déc - 9:47

Salut Antoine

Un excellent dossier de l'histoire ou historia (magazine) traitaient des israélites sous la svastika.
En fait, j'ai été le premier surpris pour ne pas dire effaré il y en a eu des dizaines de milliers.
Plus exactement et là nous reconnaitrons le pragmatisme et le système de pensée allemand, il y avait les mi-juifs (un parent aryen et l'autre israélite), les "quarts" de juif (enfants de parents mi-juif) etc.......et toute une échelle comme cela avec des degrés.
il y a eu des troupiers................des généraux, des décorés etc..... (bien sûr hors SS qui devaient être 100% aryens.....).
Les nazis les appelaient les "Mischling"

Le soucis c'est qu'à la fin de la guerre, les 2 cotés les ont rejeté

Il faut que je retrouve ce mag édifiant

amicalement

Xavier farao

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