MILITARIS
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Les serpes

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Message par masterstyle Ven 24 Sep - 9:08

Bonsoir,

Cela fait un petit moment que je voulais avoir un peu plus d'informations concernant les serpes des poilus, j'ouvre donc un sujet sur ce thème:

Voici donc les deux serpes que je possèdes, celle du haut serait logiquement celle de mon arrière arrière grand père, retrouver dans la cabane à outil chez mes grand parents.

Les serpes Img_0725
Les serpes Img_0726
Les serpes Img_0727

A quoi servaient exactement ces serpes? Quelles personnes les utilisaient? Bref, si vous avez des infos je suis preneur Wink

Merci
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Message par Invité Ven 24 Sep - 9:44

Salut,

Outil militaire, je n'irai pas dans cette voie.
Ce dont je suis sûr c'est qu'il s'agit tout simplement d'un outil bien précis de jardinier et de bûcheron : une serpe à fagoter.

Didier.

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Message par carency Ven 24 Sep - 9:54

Bonsoir
Ah bon? pas militaire?
Moi j'en ai une bonne ,dans son étui et elle y ressemble bougrement...
je cherche si j'ai une photo sinon je la fais demain.
Amitiès
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Message par masterstyle Ven 24 Sep - 9:57

Salut,

J'ai vu la photo de ta serpe sur le sujet des casques adrian si je ne me trompe pas avec sa housse en cuir.

J'ai lu également le dossier du militaria n°7 (merci à ma copine de me l'avoir acheté) et on la voit bien sur le sac à dos du poilu Wink

PS: On peut y lire seulement:

La dotation en outils (serpe pour le tireur, pelle-pioche pour le pourvoyeur) avait d'abord été inversée (2 janvier 1916, intention du ministère), puis rétablie en l'état du 1er février 1916. Elle sera de nouveau modifiée le 24 juillet 1916.
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Message par Invité Ven 24 Sep - 10:06

Je suis juste ici pour apprendre Wink et surtout impatient de connaître la fonction précise et donc le nom militaire associé à cet outil.

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Message par lorrain77 Ven 24 Sep - 10:11



Les serpes Tbul519uap

Ici sur un tireur FM,par contre il me semble que c'etait du materiel civil commandé par l'armée.

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Message par masterstyle Ven 24 Sep - 10:17

A chaque fois que je vois la serpe montée, c'est sur un tireur FM, c'est une exclusivité? Suspect

J'ai également entendu une fois de la part d'un collectionneur que ce genre de serpe fut interdite au front car trop barbare (vrai, faux? confused )
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Message par kevin14/18 Ven 24 Sep - 10:17

Outillage civil mais utilisé par l'armée je confirme.

Je jette un oeil à ma doc demain.



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Message par Invité Ven 24 Sep - 10:36

kevin14/18 a écrit:Outillage civil mais utilisé par l'armée je confirme.
Je jette un oeil à ma doc demain.
Kévin
Et surtout pour quelle fonction ? Le tranchant de cet outil est tout à fait redoutable.

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Message par masterstyle Ven 24 Sep - 10:38

Je confirme, j'ai faillit me couper le pouce en jouant avec Evil or Very Mad
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Message par lorrain77 Ven 24 Sep - 21:36

Bonjour,la sérpe faisait partie du brelage du tireur 1916 et servait a nettoyer la position avant l'instalation du FM.Il me semble qu'en 17 le brelage du tireur ne comporté plus la sérpe,il faut que je recherche.....

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Message par OVNI Ven 24 Sep - 21:43

Bonjour,
Ici on la retrouve sur le paquetage d'un chasseur alpin vers1900.

Les serpes 3_poil10

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Message par masterstyle Ven 24 Sep - 22:05

Bon ben puisque nous sommes dans le scannage de document:

Les serpes Numari13

Je pense que l'hypothèse de lorrain 77 reste la plus crédible, maintenant il faut que je cherche de mon côté comment elle est arrivée là ou elle était, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu que mon arrière arrière grand père était tireur au FM.

De plus là serpe est datée de 1917, pas trés logique non plus Suspect
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Message par OVNI Ven 24 Sep - 23:01

Bonjour,
il me semble que seule les serpes militaires soient datées, les civiles non.
En voici les restant d'une avec un beau marquage trouvée en broc il y a peu.
Apparement du même fabricant qu'une présentée par masterstyle
Les serpes Serpe10
Les serpes Marqua10
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Message par lorrain77 Sam 25 Sep - 0:56

Bienvue masterstyle Wink et voila donc l'équipement du tireur 1917 d'ou effectivement la sérpe a été supprimée,et (re) passe normalement au pourvoyeur.

Les serpes 7oax5m3j2c


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Message par kevin14/18 Sam 25 Sep - 1:59

Salut les gars,

Je regarde dans ma doc et voila ce que j'ai trouver:

-Un mannequin d'un fantassin du 172e RI avec serpe au dos sur le havresac

-La serpe est le seul outil portatif qui ne doit jamais être porté au ceinturon, pour éviter qu'on l'assimile à une arme.

-Par compagnie, on distribue 12 serpes.

-La serpe est un outils de destruction.

-La serpe est employée pour élaguer et appointer les branches des abatis; effectuer des débrouissaillements, préparer les bois nécessaires à la confection des petits piquets, fascines, clayonnages,etc..., et pour divers travaux de bivouac.

En espérant que cela vous serves Wink

Amicalement
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Message par lorrain77 Sam 25 Sep - 2:06

Bon boulot Kevin Wink
Amicalement.

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Message par masterstyle Sam 25 Sep - 2:19

Merci kevin, c'est clair, net et préçis.

Cela n'explique toujours pas sa présence chez moi, mais cela je vais essayer de le comprendre tout seul Wink

Merci a tous pour vos explications cheers
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Message par kevin14/18 Sam 25 Sep - 2:27

masterstyle a écrit:Merci kevin, c'est clair, net et préçis.

Cela n'explique toujours pas sa présence chez moi, mais cela je vais essayer de le comprendre tout seul Wink

Merci a tous pour vos explications cheers

Ton ancêtres était peut etre chargé de son emploi dans son régiment et la garder en souvenir à la fin de la guerre.

Kévin
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Message par youloveme82 Sam 25 Sep - 3:14

Bonjour,

La serpe fait parti, pour moi des outils du parc, commes les pelles, pelles-pioches et autre. Il ne faut pas oubier que quand les soldats creusaient des tranchées, il n'y avait pas que de la simple terre à retourner mais parfois des pierres, et surtout des racines et du bois. Ce qui explique l'utilisation de ces serpes. J'en ai ramassé une en broc il y a quelques mois, elle est datée. J'en ferai une photo.

Jérémy
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Message par LeXav Sam 25 Sep - 6:00

Bonsoir,

Je découvre le post.
La source de documentation de Kévin est complète et juste; Il convient juste d'ajouter que c'était l'officier en charge de la compagnie qui attribuait les outils à ses hommes
On note aussi que sur le paquetage, le pourvoir FM n°1 porte la serpe sur le coté gauche de son paquetage et n'emporte , à part sa gamelle, aucun autre ustensile de campement.
Les autres serpes sont positionnées à l'arrière en haut du paquetage, au dessus de la vache à eau ou du plat à quatre par exemple.

La dotation de 12 serpes par compagnie d'infanterie a été défini en 1903 et maintenue en 1916 lors de la ré-attribution

Amicalement

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Message par OVNI Sam 25 Sep - 6:09

Je viens de trouver sur une vieille doc,
que jusqu'en 14 on avait 1 serpe par escouade et
ensuite 3 serpes par section.

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Message par carency Sam 25 Sep - 6:13

Bonsoir
voici ma serpe

Les serpes Photo_36
Les serpes Photo_37
Les serpes Photo_38

et d'autres outils
Les serpes Photo_39

J'ai lu quelque part que parfois des "feuillards " de boucher étaient utilisés comme arme!
Qu'en pensez vous?
Les serpes Photo_40
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Message par antoine (22ème RIC) Sam 25 Sep - 6:20

Bonjour,

Oh ! Shocked Carency, j'envie ton coupe coupe dit "de tirailleur sénégalais" en bas de ta photo !
C'était une "arme" mythique des troupes coloniales en 14-18 et une pièce pas simple à trouver, surtout avec son étui en cuir comme le tien. Pourrais tu en faire des photos complémentaires stp ?

Merci d'avance,
Antoine.
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Message par OVNI Sam 25 Sep - 6:23

Bonsoir Carency,
Ce que je sais c'est que les couteaux de boucher ont été utilsés comme couteaux de tranchées (221105 distribués au 10 sept. 1915), mais des "feuillards " Question Question
Belle panoplie d'outils drunken drunken
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