pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
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pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Dernière édition par lorrain77 le Mer 2 Juin - 21:34, édité 2 fois
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Bonjour,
oui, sans problème, la coupe est semblable aux gymnastreka mle43,
cependant, il faut savoir que les premières gymnastreka, fabriquées durant la guerre, étaient bien souvent sans poche (les tenues avec poches étaient au début pour officiers),
on voit apparaître les gymnastreka avec poches pour la troupe plus tardivement.
J'ai un petit doute pour les pattes d'épaules kaki sans liseré... je crois que celle-ci ne sont apparues que dans les années 1950,
Dom pourra probablement mieux te répondre, il a plus de connaissances que moi concernant les années « Staline ».
Pour info ce type de tenues ont été utilisées entre 1943 et 1969, parfois 1971 (date de retrait définitif de ces tenues dans la réforme de 1969).
oui, sans problème, la coupe est semblable aux gymnastreka mle43,
cependant, il faut savoir que les premières gymnastreka, fabriquées durant la guerre, étaient bien souvent sans poche (les tenues avec poches étaient au début pour officiers),
on voit apparaître les gymnastreka avec poches pour la troupe plus tardivement.
J'ai un petit doute pour les pattes d'épaules kaki sans liseré... je crois que celle-ci ne sont apparues que dans les années 1950,
Dom pourra probablement mieux te répondre, il a plus de connaissances que moi concernant les années « Staline ».
Pour info ce type de tenues ont été utilisées entre 1943 et 1969, parfois 1971 (date de retrait définitif de ces tenues dans la réforme de 1969).
Invité- Invité
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Merci André et quel rapidité!! attendons les précisions de dom pour les pattes d'épaules alors!
Merci!
Merci!
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
J'ai un petit doute pour les pattes d'épaules kaki sans liseré... je crois que celle-ci ne sont apparues que dans les années 1950
Le modèle cité apparait avec la réforme de 1955
On dirait le modèle officier pour région chaude .
Dom- Banni
- Messages : 113
Date d'inscription : 30/05/2010
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Tiens, oui c'est possible,
je n'avais pas pensé à la tenue tropicale d'officier.
Lorrain, peux-tu nous faire une photo de prés du tissu? (pour voir sa trame).
je n'avais pas pensé à la tenue tropicale d'officier.
Lorrain, peux-tu nous faire une photo de prés du tissu? (pour voir sa trame).
Invité- Invité
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Désolé pas possible de faire d'autres photos,ce n'est pas en ma possession,c'est un ensemble que j'aimerais acquerir,pour info l'ensemble est dispo pour 30 euros....Merci a vous en tout cas!
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
hum... je suis un peu perdu,
je dois le reconnaitre car ce n'est pas le tissu que l'on rencontre sur les tenues "classiques", il me semble que le tissu est plus lourd, moins régulier et plus foncé.
Une tenue tropicale d'officier... pourquoi pas, mais dans cas, pourquoi ces pattes d'épaules qui sont clairement troupe?
Malheureusement on voit ici les limites des connaissances théoriques, c'est un militaria qui m'intéresse mais que je ne "touche" qu'à travers les pages des règlements les tenues antérieures à 1969, donc lorsque l'on tape dans les questions pratiques, je suis hors-course.
Je te fais une photo demain du tissu des utilisés pour les uniformes des années 40/50/60 pour te montrer la différence.
Quoiqu'il en soit,
pour le prix, pour moi c'est correct. Au dessus de 40 ce serait trop cher.
je dois le reconnaitre car ce n'est pas le tissu que l'on rencontre sur les tenues "classiques", il me semble que le tissu est plus lourd, moins régulier et plus foncé.
Une tenue tropicale d'officier... pourquoi pas, mais dans cas, pourquoi ces pattes d'épaules qui sont clairement troupe?
Malheureusement on voit ici les limites des connaissances théoriques, c'est un militaria qui m'intéresse mais que je ne "touche" qu'à travers les pages des règlements les tenues antérieures à 1969, donc lorsque l'on tape dans les questions pratiques, je suis hors-course.
Je te fais une photo demain du tissu des utilisés pour les uniformes des années 40/50/60 pour te montrer la différence.
Quoiqu'il en soit,
pour le prix, pour moi c'est correct. Au dessus de 40 ce serait trop cher.
Invité- Invité
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Merci André! l'ensemble reviendrait a environ 40 euros avec le port,c'est un vendeur Bulgare qui le propose.En tout cas j'espére que le mystére sera levé.
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Une tenue tropicale d'officier... pourquoi pas, mais dans cas, pourquoi ces pattes d'épaules qui sont clairement troupe?
D'accord avec toi , mais le col n'est pas le même pour la troupe !
La seconde photo montre un tissu qui date plutôt des années 60 .
Les photos sont elles prises avec flash ? Merci
Dom- Banni
- Messages : 113
Date d'inscription : 30/05/2010
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Pour t'aider,
j'ai fait une photo pour comparer les tissus,
le tissu des années 40/50/60 comporte de nombreuses imperfections de teinture (on voit de nombreux fils qui sont restés blancs),
curieusement, le tissu de ta tenue ressemble beaucoup au tissu des années 70/80,
il existait beaucoup d'usines en URSS pour produire les uniformes et parfois on avait d'importantes variations de teintes, serait-ce une illustration de cet état de fait?
Le tissu généralisé dans les années 70/80 était-il déjà utilisé par certaines usines á la fin des années 60 (car la gymnastreka mle43 n'est plus produite après 1969).
Ce sont des questions auxquelles je ne peux pas répondre, mais vu les boutons et vu le tissu, après réflexion, je sens bien cette tenue fin des années 60 (parfait pour un mannequin de fantassin soviétique durant le Printemps de Prague ).
Un teste idéal serait que tu demandes quelle date est inscrite au revers des boutons.
j'ai fait une photo pour comparer les tissus,
le tissu des années 40/50/60 comporte de nombreuses imperfections de teinture (on voit de nombreux fils qui sont restés blancs),
curieusement, le tissu de ta tenue ressemble beaucoup au tissu des années 70/80,
il existait beaucoup d'usines en URSS pour produire les uniformes et parfois on avait d'importantes variations de teintes, serait-ce une illustration de cet état de fait?
Le tissu généralisé dans les années 70/80 était-il déjà utilisé par certaines usines á la fin des années 60 (car la gymnastreka mle43 n'est plus produite après 1969).
Ce sont des questions auxquelles je ne peux pas répondre, mais vu les boutons et vu le tissu, après réflexion, je sens bien cette tenue fin des années 60 (parfait pour un mannequin de fantassin soviétique durant le Printemps de Prague ).
Un teste idéal serait que tu demandes quelle date est inscrite au revers des boutons.
Invité- Invité
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
franchement André, tu m'épates!
Thierry
Thierry
luft- Membre Semper Fidelis
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Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 113
Localisation : Castres (81)
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
luft a écrit:franchement André, tu m'épates!
Thierry
je n'ai pas de mérite, Dom et Sacha sont de bons maitres dans leurs domaines respectifs
Invité- Invité
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
C'est bien, tu reste modeste
En tout cas, c'est bien sympa de vous savoir parmis nous les gars cr vous etes bien calés sur le matos sovietique, et dieu sait que ce n'est pas aussi evident qu'on le crois!
Thierry
En tout cas, c'est bien sympa de vous savoir parmis nous les gars cr vous etes bien calés sur le matos sovietique, et dieu sait que ce n'est pas aussi evident qu'on le crois!
Thierry
luft- Membre Semper Fidelis
- Messages : 1873
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 113
Localisation : Castres (81)
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Dés que j'ai le temps je me repenche sur cette tenue,mais a mon avis ça ne va pas etre évident de converser avec le vendeur Bulgare! En tout cas chapeau bas messieurs les experts en militaria sovietique! et un grnad MERCI!!
lorrain77- Banni
- Messages : 633
Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Salut,
Tout ce que j'ai toujours voulu savoir sans jamais oser le demander !
Merci aux experts ES URSS pour ces infos plus qu'intéressantes et qui vont m'aider à ne pas me faire avoir lorsque je ferai mon fantassin soviet des années 50/60.
Merci aussi à Lorrain77 pour ce post.
Marko
Tout ce que j'ai toujours voulu savoir sans jamais oser le demander !
Merci aux experts ES URSS pour ces infos plus qu'intéressantes et qui vont m'aider à ne pas me faire avoir lorsque je ferai mon fantassin soviet des années 50/60.
Merci aussi à Lorrain77 pour ce post.
Marko
Marko- Gold member
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Date d'inscription : 29/05/2010
Age : 60
Localisation : Belgique
lorrain77- Banni
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Date d'inscription : 01/06/2010
Localisation : individu localisé aux portes du saillant.
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
ah oui, elles éclairent,
on pouvait encore s'interroger longtemps sur cette tenue puisqu'elle n'est.... pas soviétique.
C'est du bulgare, je savais qu'ils avaient copié le mundir mle43 (la veste d'officier á col droit) mais je ne savais pas qu'ils avaient également copié la gymnastreka mle43.
Les marquages soviétiques ne ressemblent pas á cela. Je ferai une photo pour vous les montrer.
Concernant le pilotka (calot), je pense qu'il est bien de fabrication soviétique, mais des années 1970, le tissu ne laisse pas de doute (d'ailleurs je crois lire 1974).
Il vaut mieux laisser passer,je pense qu'actuellement, une gymnastreka (sans insigne) se négocie entre 10 et 25 euros (plus frais de port s'il y a).
Je ne pensais pas que le soldat soviétique des années 50/60 intéresserait du monde, je vais faire un petit post dessus alors
on pouvait encore s'interroger longtemps sur cette tenue puisqu'elle n'est.... pas soviétique.
C'est du bulgare, je savais qu'ils avaient copié le mundir mle43 (la veste d'officier á col droit) mais je ne savais pas qu'ils avaient également copié la gymnastreka mle43.
Les marquages soviétiques ne ressemblent pas á cela. Je ferai une photo pour vous les montrer.
Concernant le pilotka (calot), je pense qu'il est bien de fabrication soviétique, mais des années 1970, le tissu ne laisse pas de doute (d'ailleurs je crois lire 1974).
Il vaut mieux laisser passer,je pense qu'actuellement, une gymnastreka (sans insigne) se négocie entre 10 et 25 euros (plus frais de port s'il y a).
Je ne pensais pas que le soldat soviétique des années 50/60 intéresserait du monde, je vais faire un petit post dessus alors
Invité- Invité
Re: pour notre (nos!) spécialiste(s) de l'urss!
Un exemple de marquage Soviétique sur une "gym" datée 1960
Après la guerre les boutons comportent la date de fabrication .
Après la guerre les boutons comportent la date de fabrication .
Dom- Banni
- Messages : 113
Date d'inscription : 30/05/2010
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