"Cheval de Guerre" de Spielberg

En avant-première Vendredi, Cheval de Guerre, de Spielberg.
Un beau,
grand film, on en prend plein les yeux et les oreilles. Très prenant.
Donc pas facile d’observer avec detachement les détails des situations
et accessoires, parfois très bien léchés, qui temoignent d’un travail
très sérieux des costumiers et accessoiristes, qui ont visiblement
pioché le sujet. On pense aux conseils de Mr Verney pour les BD de
Tardy, c’est à ces détails qu’ont reconnait les « vrais ».
Un peu pêle-mêle, au premier jet :
Après
la charge contre le cantonnement, les MG qui hachent les cavaliers, à
l’orée du bois, scène bien en cohérence avec les recits des premiers
mois de guerre, sont à quelques mètres les unes des autres.…
Les
couvre-casques de ce debut de guerre sont à chiffres rouges, on peut
s’en remettre, mais pourquoi ont-ils les trous pour les passages de
jugulaires, bien posterieurs ?
Les figurants et acteurs n’ont pas
des coupes de cheveux qui laissent penser qu’ils sortent d’une chimio,
comme on imagine encore souvent.
Lors de la razzia sur les cultures
et reserves d’alimentation, certains de ceux qu’on n’appelait pas
encore à l’époque des « dorypores » ont des couvre-casques sur les
Stahlhelm, c’est plutôt sympa, mais pourquoi un des soldats porte-t’il
son masque à gaz autour du cou ? Les Feldbinde des Officiers m’ont bien
plu.
Le pire est la Stirnpanzer (là, j’ai cru rêver) que porte sur
son casque un des soldats qui récupèrent les chevaux à l’arrière… C’est
bien d’en montrer une, mais aberrant dans ce contexte.
Le detail qui plait bien : le petit bandeau de camouflage de la Feldmütze du « bon Alemand qui aime les chevaux »
Une
scène de tir d’un obusier interessante. Pas identifié l’engin, (qui
voudrait peut-être ressembler à un Skoda) mais la façon dont l’obus est
porté laisse songeur, tout comme le tir : l’obus est placé dans le
tube, ( costaud, le chargeur) puis la culasse fermée. Ni douille ni
gargousse, mais cela ne l’empêche pas de partir…
Le bagpiper qui joue avant l’attaque, là aussi est bien marqué historiquement, mais est-ce crédible pour un regiment du Devon ?
Le
fils du « méchant » propriétaire, devenu officier, evidemment, est en
partie équipé à ses frais : Casque allégé, cuirasse d’achat perso. On
peut constater dans les publicités (pardon, les « réclames » ) des
revues de l’époque des differents pays le nombre d’accessoires qui
étaient proposés pour ameliorer le confort et la securité au front,
allant de l’imperméable Burberry à la chaufferette à main, sans oublier
les prothèses, pour après…
On repère plusieurs Sappen, dont une percée de balles lors d’une attaque.
Les
stahlhelms camouflés sont un régal, plus vrais que nature, et je ne
peux qu’avoir une pensée emue pour tous ceux qui s’empilent sur des
étagères. Peut-être quelques prestigieuses collections vont-elles
encore rapidement s’agrandir.
Les specialistes de l’armée da sa
Gracieuse Majesté vont surement aussi se régaler. Je ne peux parler des
uniformes, des Enfield, des Webley et divers Mk2 ou autres. Ni du char
« Male » , ni des vehicules Allemands (motos, camions). J’ai juste noté
l’élégance des soldats et Officiers « tirés à 4 épingles » de ceux qui
constituaient ce que le Kaiser nomma « misérable petite armée ».
Une
seule conclusion : « allez-y » ! Que du plaisir, des larmes pour les
dames, une belle cueillette de détails pour les amateurs de militaria.

Bonsoir
Quel fabuleux critique tu ferais!
Ca donne envie de le voir même si J'ai tendance à me méfier de Spielberg.
Vivement le DVD quand on le trouvera aux puces.......Eh oui j'habite un désert

Bonsoir!

J'avous que lorsque j'ai appris l'existence de ce film, j'ai eu peur... Je me suis dit: "encore une cochonnerie de film pseudo historique dans la meme ligne que le daubissime paschendale...."

Cependant, connaissant et portant en grande estime notre JR92 (si si c'est vrai!!! ) je vais lui faire confiance et me laisser tenter.

Rien que la bande annonce met l'eau à la bouche! Pour ce qui est des détails uniformologique Anglais, je n'y connais rien du tout alors je n'y verrais que du feu, et je concentrerai mon oeil inquisiteur vers les Allemands...

Je ne manquerai pas de donner mes impressions!

Je pense que tu ne le regretteras pas.

Bonsoir,

et merci pour cet avis pertinent.

Olivier.

Bonjour,

Et bien je suis désolé mais j'ai trouvé ce film plus que moyen voire mauvais !

En effet, je n'ai pas saisi son but, ni le message qu'il souhaite passer !

Pour moi, c'est un " Sauvez Willy " pendant la Grande Guerre. Aucun intérêt.

Il y a des choses d'un ridicule sans nom comme la scène de face à face entre un char anglais et le cheval Joey. Elle n'est pas sans rappeler la scène quasi finale du soldat Ryan face au Panzer. Sauf que là en lieu et place on a un tank Mark et à la place de Tom Hanks, le canasson. On voit donc ce fameux Joey pris dans un cul de sac devant le tank, qui est étrangement isolé (pas de troupier ni d'autres tanks ), on imagine déjà la manière dont il va s'échapper et effectivement, c'est sans surprise ... Il saute par au dessus ...

Autre détail que je n'ai pas compris, si on parle uniforme :

Dans une scène les Allemands sont en casques à pointe et 2 min plus tard, ils se retrouvent avec un stahl sur la tête ... Je sais bien que l'on vante l'organisation allemande mais là, l'intendance allemande est plus qu'efficace ... Ca ne m'étonne pas qu'on ai failli perdre la guerre ! D'autant plus que la scène est censée se passer au début de la guerre, à la suite de l'invasion.

Bref, mise à part la scène de la cavalcade suicidaire qui vaut la peine d'être vue et montrée, on peut dire que les ennuis commencent pour Joey ... et pour nous aussi !

Le scénario de ce film a du être écrit par le même auteur qu'Indiana Jones et le crâne de cristal !

Bref, pour moi, on oublie rapidement. Il y a beaucoup mieux comme film sur cette période mais pas beaucoup pire !

Jérémy

et 2 min plus tard, ils se retrouvent avec un stahl sur la tête .

Plutôt 2 ans après, je pense.

mise à part la scène de la cavalcade suicidaire

Elle n'est pas suicidaire, les cavaliers ont été mal renseignés et ne connaissaient pas la présence des MG.

Pour le reste, je crois qu'il y a confusion, ce n'est pas un film de guerre.
C'est une belle histoire à la Spielberg, sur fond de guerre. Et j'ai apprécié, malgré quelques points particuliers, le serieux des accessoiristes et costumiers.

[quote="JR92"]

Plutôt 2 ans après, je pense.

Je dois être stupide car cela se passe dans la suite de l'action, sans aucune mention d'une avancée dans le temps aussi bien dans les évènements que dans le vieillissement des personnages (la jeune fille par exemple, il me semble lors de ces scènes)

[quote="JR92"]

Pour le reste, je crois qu'il y a confusion, ce n'est pas un film de guerre.

Je crois qu'il faut changer le titre du film alors ...

Jérémy

sans aucune mention d'une avancée dans le temps aussi bien dans les évènements

On pouvait trouver des fraises fraîches après la Marne ?

Sans aucun problème ! J'ai eu des fraises jusque fin octobre dans mon potager !

Désormais,
Joey et Topthorn servent à évacuer les blessés du champ de bataille en
tirant des charrettes-ambulances. Le soir, ils sont confiés à un grand-père
et sa petite-fille Emilie qui habitent une ferme. Ils sont français et
sont les seuls survivants de leur famille ravagée par la guerre. Tous
les soirs, Emilie s'occupe des deux chevaux avec amour. Pendant un temps,
la guerre s'éloigne et les deux chevaux redeviennent des bêtes de ferme.
Mais un soir d'été, une colonne d'artillerie allemande fait escale à la
ferme

Chacun pourra se faire son idée sur cette question, et on pourra en reparler.

On a pas dû voir le même film !

Emilie trouve Joey et son acolyte dans le moulin dans lequel les frères Schroeter, déserteurs, s'étaient réfugiés ... Je n'ai pas vu que tous les soirs les chevaux étaient " stockés " chez le grand père et ressorti la journée pour aider dans une ambulance.

La fille trouve les chevaux, les cache à son grand père, ils font des confiottes à la fraise, la fille essaie de monter le cheval et là les Allemands débarquent en stahl alors que les frères Schroeter se font fusiller par des hommes en pointu la scène d'avant ...

Il a pu se passer 2 jours, 2 semaines, 2 mois, 2 ans, 2 siècles entre les deux scènes ... Le fait est que les Allemands sont passés du pickel au stahl en un rien de temps dans le film, sans sensibilisation du spectateur à la chronologie ...

Puis, crois tu vraiment que les Allemands auraient attendu 2 ans pour mettre la main sur " la richesse " de la ferme quand on connait la dureté des conditions d'occupation ...

Tu pourras me sortir tous les synopsis que tu veux, je viens de revoir les images avant d'écrire ma réponse ...

Jérémy

Ouhlaa sa part en c****** !

salut ,

je n'ai pas vu le film ...

mais je pense que le spectateur de "base" comme le cinéphile avertie ,
ne feront pas attention a l'uniforme de ceux si ... enfin du moins pas pour les détail car a première vu dans l’ensemble il n'y a pas trop eu d'erreurs donc a mon avis , si il y a que cela il ne faut pas en tenir compte

après le cinema c'est de l'art tous le monde est libre de ce faire son idée
comme devant une peinture

apres je sais pas comment le film est en lui même ...

pierre-er

Pierre-er a écrit:

après le cinema c'est de l'art tous le monde est libre de ce faire son idée
comme devant une peinture


pierre-er

Ha la la.... les film de guerre et les passionnés, une grande histoire qui donne toujours de grands débats!!!

Decidemment, on ne se comprend pas...

mon dernier message sera pour inciter ceux qui en ont envie d'aller voir ce film;

Avec ou sans les "arguments", je laisse chacun en juger.

Bonne continuation;

JR92 a écrit:Decidemment, on ne se comprend pas...

mon dernier message sera pour inciter ceux qui en ont envie d'aller voir ce film;

Avec ou sans les "arguments", je laisse chacun en juger.

Bonne continuation;

Salut,

Je te rejoins parfaitement !

Jérémy

Bonjour,

Il existe aussi une version théâtrale de cette histoire ;

http://warhorselondon.nationaltheatre.org.uk/

Bourru14

Ma petite critique du film que j'ai vu cet apres midi :


L'arrivée d'un film historique pour le passionné que je suis éveille toujours ma curiosité , mon impatience et mes pires craintes .
Alors qu'en est-il de ce :" Cheval de Guerre" ?
La mention :" Tout le cinéma de Spielberg résumé en un seul film" est-elle justifiée ou bien n'est-elle pretexte qu'à une promotion :" m'as tu vu ?" pour faire gonfler les scores du box offices ?
La réponse à la fin de ces lignes .
Je vais être franc , je n'étais à la base pas vraiment emballé par ce film , une histoire d'amitié entre un garçon et son cheval durant le conflit , je m'attendais à un film pompeux resassant tous les clichés des films de guerre , sentimentalise , patriotisme , scènes larmoyantes . J'étais très loin du compte et dieu que je suis content de m'être trompé !
Incondtionnel admirateur du réalisateur , force est de constater que nous avons ici affaire à un Spielberg grand cru . Cheval de Guerre ferait presque passer les prouesses de Tintin pour une :" récréation" ! .

On retrouve dans Cheval de Guerre des thèmes et symboliques propres au réalisateur : L'abandon , les relations difficiles au sein de familles en lambaux , et bien sûr les horreurs de la guerre .


En virtuose , maitre Spielberg anésthésie le spectateur dans la première partie du métrage en le berçant à l'aide de superbes paysages et douces mélodies ( Excellente bande originale du compagnon de toujours du réalisateur John Williams ) . En effet Cheval de Guerre n'est pas un " film de guerre" mais un film SUR la guerre avec ses tenants et aboutissants et c'est sans crier gare que le spectateur plongé dans un compte se retrouve en plein coeur du premier conflit mondial .
Spielberg réussie là une prouesse rarement atteinte par un film de guerre au cinéma :

Offrir au spectateur une expérience hors du commun en le mettant à l'échelle des protagonistes qui au départ sont des :" jeunes comme les autres" et qui par les horreurs et la stupidité de la guerre vont malheureusement grandir trop vite .


Complètement inédite cette expérience n'est pas le seul point positif du film .
Spielberg est un virtuose et a bien compris le problème des films de guerre : A force de trop vouloir déverser des messages pompeux et banals comme quoi la guerre :" c'est moche" , on risque de s'égarer dans les propos .


Le réalisateur prends assez de recul et laisse le spectateur seul maitre de son jugement .
Non seulement Cheval de Guerre dénonce les stupidités de la guerre , mais les nombreuses scènes intimistes poussent le spectateur à la réflexion .
Aucun personnage du film n'est caricatural , et paradoxalement on ne s'identifie pas à une personne en particulier mais à toutes les personnes du métrage .
Le :" héro" du film n'en est donc pas un ,pour faire simple je dirais que tous les personnages du films sont des héros ordinaires .


Une agréable surprise également vient du fait qu'il n'y a aucune scène à l'eau de rose , et si être amoureux peut donner du courage à la guerre ce n'est pas le seul vecteur de celà .
L'amitié et la camaraderie sont aussi importantes et nous le voyons bien dans le film .


Je vais maintenant rapidement évoquer les scènes de guerre en elles mêmes .
Ici pas de violence graphiques comme le réalisateur a su le faire pour son Soldat Ryan , mais des scènes d'une violence psychologique astucieusement déstabilisantes ( Executions sommaires , fusillés ) .

La séquence où les terribles gaz qui ont faits tant de ravages m'a tout simplement pétrifié sur place .

Dans un métrage banal on nous aurait mis en situation et conditionné , ici il n'en est rien et on ne s'y attend vraiment pas ! Ce qui est pour le moins très réaliste . Le danger surgit souvent quand on ne s'y attend le moins .
Autre bon point du film , Spielberg confirme ce qu'il a réussi à faire avec des films comme Empire du soleil, La Liste de Shindler , Il faut sauver le soldat Ryan ou encore Munich c'est à dire :" humaniser" des protagonistes de l'autre bord .


Les soldats allemands ne sont en effet pas montrés comme des brutes de l'autre bord qu'il faut à tout prix abattre mais des soldats comme tout à chacun et j'ai été profondément touché par celà car sur le champ de bataille la mort chauffe tout le monde .
Non satisfait de réaliser un des meilleurs films sur la guerre qu'il m'ai été donné de voir , Spielberg signe également un fabuleux compte pour l'enfant qui sommeille en chacun de nous .


Les acteurs peu connus jouent à la perfection , je ne reviendrai pas en détail sur le casting sinon je ne terminerai jamais cette critique .

Si les précédentes productions Spielberg ne mettaient pas vraiment en valeur la virtuosité du réalisateur pour les travellings et les plans séquences , ici le réalisateur à l'occasion de montrer son talent pour ces pratiques .
Plusieurs films en un , Cheval de Guerre est sans conteste une réussite de ce début d'année 2012 et s'imposera comme une référence , dumoins je l'éspère !

Bonjour,

Autant je suis d'accord avec toi sur l'humanisation des combattants de toutes nationalités, autant élevé ce film au rang des " grands films de guerre " me laisse plus que perplexe ! En effet, j'ai passé de plus agréables moments à regarder la 7e compagnie que ce film !

Je n'ai toujours pas compris le but et le message de ce film ! J'ai un collègue d'Anglais qui a eu l'occasion de voir ce film en VO et qui n'est pas passionné par cette guerre. Il a trouvé le film trop long et sans cohérence. Il a bien apprécié la scène de la charge de cavalerie tout de même. Je pense d'ailleurs qu'il s'agit de LA scène du film !

Autre chose, tu parles des somptueux paysages britanniques mais désolé, ils sentent le fond vert et l'animation informatique à plein nez. Pour avoir eu la chance d'aller dans des paysages naturels sauvages proche de ce qu'à voulu recréer Spielberg, c'est de la bouse de vache du fumier de cheval !

Bref, Tintin ne m'a pas donné envie, Indiana Jones et le crane de Cristal m'a extrêmement déçu, je dirai que Spielberg est sur la même lignée avec ce film.

Je vous conseille toutefois d'aller le voir pour vous en faire votre propre idée. Mais n'hésitez pas à prendre une place à tarif réduit pour ne pas avoir mal au coeur d'avoir dépensé 10e pour voir ce film

Jérémy

youloveme82 a écrit:Bonjour,

Autant je suis d'accord avec toi sur l'humanisation des combattants de toutes nationalités, autant élevé ce film au rang des " grands films de guerre " me laisse plus que perplexe ! En effet, j'ai passé de plus agréables moments à regarder la 7e compagnie que ce film !

Je n'ai toujours pas compris le but et le message de ce film ! J'ai un collègue d'Anglais qui a eu l'occasion de voir ce film en VO et qui n'est pas passionné par cette guerre. Il a trouvé le film trop long et sans cohérence. Il a bien apprécié la scène de la charge de cavalerie tout de même. Je pense d'ailleurs qu'il s'agit de LA scène du film !

Autre chose, tu parles des somptueux paysages britanniques mais désolé, ils sentent le fond vert et l'animation informatique à plein nez. Pour avoir eu la chance d'aller dans des paysages naturels sauvages proche de ce qu'à voulu recréer Spielberg, c'est de la bouse de vache du fumier de cheval !

Bref, Tintin ne m'a pas donné envie, Indiana Jones et le crane de Cristal m'a extrêmement déçu, je dirai que Spielberg est sur la même lignée avec ce film.

Je vous conseille toutefois d'aller le voir pour vous en faire votre propre idée. Mais n'hésitez pas à prendre une place à tarif réduit pour ne pas avoir mal au coeur d'avoir dépensé 10e pour voir ce film

Jérémy

Chacun ses goûts le cinéma est fait pour ca , libre aux gens d'apprécier ou non .

Je te rejoins cependant sur le dernier Indiana Jones qui est plus que décevant

Bonsoir,

Son nom l'indique, ce n'est pas un film ou l'homme est en vedette, l'homme n'est là que comme partenaire.

C'est un film qui rends hommage à la race des équidés, c'est seul le cheval la grande vedette et par lui tout les animaux involontairement présents sur les fronts, c'est par lui qu'il faut regarder ce film, il en est l'acteur involontaire principal tout comme il était le compagnon involontaire des champs de batailles en 1914-1918. et bien avant et bien après.
Le seul héros de cette histoire c'est lui


Bourru14

Bourru14 a écrit:Bonsoir,

Son nom l'indique, ce n'est pas un film ou l'homme est en vedette, l'homme n'est là que comme partenaire.

C'est un film qui rends hommage à la race des équidés, c'est seul le cheval la grande vedette et par lui tout les animaux involontairement présents sur les fronts, c'est par lui qu'il faut regarder ce film, il en est l'acteur involontaire principal tout comme il était le compagnon involontaire des champs de batailles en 1914-1918. et bien avant et bien après.
Le seul héros de cette histoire c'est lui


Bourru14

Tout à fait !

bonsoir ,, je viens juste de rentrer de la seance ,,j'ai trouvai le film superbe ,, ca change de joyeux noel et des eternels histoires d'amour ,,