Obus de 37mm?

Bonjour,

je recherche des informations sur cet obus, je penche pour du 37 mm français? Est-ce bien cela?

salut donc c'est un bien francais , c'est Obus explosif 37 mm Mle 1888M ,, non complet pour les marquages 37 85 ,,,37 pour le calibre et 85 pour le modele ,, PDPS ,, fabriqué par la poudrerie de paris ,,et 9 16 pour l'annee de fabriquation ,,,j'espere pas avoir fais d'erreurs

Super,
merci beaucoup, il y a un moyen de connaitre son année de production?
C'est ce type de canon qui tirait cet obus?

l'annee c'est 9 16 ;; et c'est bien ce canon

Donc septembre 1916,
merci beaucoup alors, je vais pouvoir la ranger en sachant avec précision ce que c'est grâce à toi.

j'ai eu ces infos par un gentil monsieur de belgique qui m'avait fait un dossier sur le 37 mm , comme quoi ca aide toujours

Bonjour,

Sur cette photo prise sur le net, on voit (ce que j'ignorais...) que le conditionnement se fait par bande comme pour les mitrailleuses mais que le pourvoyeur alimente un à un les projectiles

Amicalement

Xavier

LeXav a écrit:Bonjour,

Sur cette photo prise sur le net, on voit (ce que j'ignorais...) que le conditionnement se fait par bande comme pour les mitrailleuses mais que le pourvoyeur alimente un à un les projectiles

Amicalement

Xavier

Je ne connaissais pas non plus ce système d'alimentation, surtout à cette époque .

Merci pour cette précision.

Pascal

Bonjour à tous,

Nous allons rectifier certaines petites choses.

Il s'agit non pas d'un obus, mais d'une cartouche.

Une cartouche se compose d'un obus ou d'une balle et d'une douille.

Pour information également, on doit faire la différence entre un obus et un boulet.

Le terme de "boulet" ne s'applique pas aux projectiles anciens et sphériques.

Ce terme désigne un projectile plein.

Donc un boulet peut être de forme sphérique, oblong, cylindro-ogivale ou bi-ogivale.

Dès que le projectile contient une charge quelconque "explosive, traçante, incendiaire, leste, balles, etc.", il prend le nom "obus".

Ce n'est qu'à partir du calibre de 20 mm que la France classifie son artillerie.

Par contre, les calibres jusqu'au 25 mm conservent l'appellation de "balle" pour ses obus.

On ne dit pas un obus de 25 mm, mais une balle de 25 mm.

Pour en venir à notre munition.

Avant de transmettre les dimensions, je tiens à attirer l'attention sur les poids et mesures que l'on peut donner.

Il s'agit de toute façon, dans tout les cas de théorie.

Pour preuve je vais vous indiquer en face de chaque poids, ceux de cinq cartouches rigoureusement identiques et en bon état.

Vous allez vous rendre compte que si l'on s'en réfère aux manuels existants et officiels, il en est tout autre dans la réalité.

La douille est une Mle 1885 de 94 mm.

L'obus est bien un 88M. (M pour marine).

L'obus est de fouille vu l'état de corrosion dans lequel il se trouve.

Il n'a jamais été tiré.

Il manque la fusée percutante Desmarest.

La douille n'a pas été percutée.

L'ensemble porte le nom de :

Cartouche à obus ordinaire Mle 1888M
(l'appellation "ordinaire" désigne pour les obus explosifs, un corps en fonte. dans ce cas, le terme "explosif" n'est pas à préciser.)

Longueur de la cartouche : 165 mm
poids vide : 589g, 581g; 590g; 591g; 590g
Poids chargée : 641.5 g environ
Vitesse initiale : 402 m/s
Portée : 2500 mètres à 10°

Pour l'obus :

Obus ordinaire Mle 1888M
Poids vide : 406g; 412g; 413g; 415g; 412g
Poids de l’obus plein : 434 g
Chargement : 22 g de poudre noire F3

Pour la douille :

Douille de 37 mm Mle 1885
Longueur : 94 mm
Poids : 160g (S/A); 158g; 161g (S/A); 157g; 157g.
Charge propulsive : 33,5 g de poudre BR
Vitesse initiale : 402 m/s

Pour la fusée

Fusée percutante non détonateur Desmarest Mle 1877 de la Marine
Poids : 16g (v); 18g; 16g (v); 16g; 17g

Rondelle d'étain : 2g; 1g; 2g; 2g, 2g

Pour identifier la date de construction del'obus, il y a plusieurs solutions.

Vérifier entre les deux ceintures la présence de marquages ou non.

Si tel n'est pas le cas, il faut séparer l'obus de la douille.

Vérifier ensuite sur la base de l'obus la présence de marquages ou non.

Si ce n'est pas le cas, vérifier la présence de marquages au culot.

Vérifier la présence ou non d'un talon de coulée.

En ce qui concerne la douille :

37-85 = douille de 37mm Mle 1885;

PDPs = Etablissement Pinchard Denys à Paris (et non pas Poudrerie de Paris);

91 = 91ème lot;

9 = septembre;

16 = 1916.

grenade = marque officiel de la marine française.

L'obus ne doit pas être peint. Sa protection était assuré par une couche de vaseline.

De plus, pour bien identifier une munition, il est impératif de prendre des cotes et des photos sous tous les angles;
Séparer toutes les parties pour montrer que c'est inerte;
Il a existé des obus ordinaire traceur Mle 1888, alors comment faire pour le savoir ici ?
Une identification visuelle ne peut-être que théorique ou aléatoire.

Pour la bande, il ne s'agit pas d'un système de chargement, mais de transport.

Amicalement
Florian

Salut florian,

une question qui me taraude depuis un moment et je penses que tu seras en mesure de pouvoir me répondre.

Une douille non tirée, présente elle un danger physique due à la présence de l'amorce?

Bonjour,

merci pour toutes ces précisions sur cette cartouche Une photographie de l'intérieur de la douille et de l'obus, les deux sont vides. Le dépôt orangé est une fin couche de rouille qui s'est développée.



Cependant, n'y connaissant absolument rien et comme tu l'as fait remarqué, la douille n'est pas percutée. Ma question va sans doute paraitre naïve, y a t-il un quelconque danger?

Je suppose que le canon de marine est celui-ci?

EDIT: Luc a posté pendant que j'écrivais et je me pose la même question

Bonsoir à tous les deux,

Pour essayer de dater l'obus, il faut regarder entre les ceintures ou sur le corps de l'obus si marquages il y a.

Il faut également la photo du culot de l'obus.

Pour répondre sur la dangerosité des douilles Mle 1885, la réponse est oui.

L'amorce est constituée de poudre F3 comprimée, logée dans un godet porte amorce en laiton.
La charge est de 1,5g.
Voilà ce que donne un allumage d'amorce de douille de 37 mm.

Au fond, la douille est percée de deux petits trous de communication du feu.


On voit parfaitement lorsque le porte amorce est enlevé, qu'il y a communication avec l'intérieur de la douille.


Maintenant voilà ce que donne un allumage d'amorce.
Combustion immédiate et rapide (1 seconde).
Autant dire que l'on n'a pas le temps de réagir.
De plus, après la combustion, la base et le milieu étaient très chauds à la limite du supportable.
Alors imaginez une amorce plus importante comme il en existe sur d'autres types de munitions.

Maintenant, il faut un choc violent sur le porte-amorce ou une température extrêmement élevée pour enflammer l'amorce.

Donc je dirais qu'à moins de taper dessus, qu'elle chute par malchance sur l'amorce, un démontage pour voir comment c'est fait, un échauffement à haute température, il n'y a pas de risque majeur à conserver une douille non percutée.
Si l'on devant ne garder que ce qui a été percuté, Il faudrait retirer la quasi totalité des douilles qui sont en collection et en vente.







Amicalement
Florian

Mmmh... charmant...
Merci pour ces informations Turpinite
Eh bien toutes mes excuses à l'équipe du forum pour avoir mis une douille non percutée sur le forum. Cela fait partei des objets que l'on m'a donné il y a longtemps et je n'avais même pas prêté attention au fait que la douille n'était pas percutée. Pour moi vide était égale à inerte... Je ferai plus attention la prochaine fois.

Et bien je crois que je vais m'en séparer. Je pense qu'un musée ou une association disposant d'une autorisation doit pouvoir détenir ce genre d'objet, donc si un membre (ou une connaissance d'un membre) ayant les autorisations nécessaires peut m'en débarrasser je lui donne la chose avec plaisir!

Salut,

comme le dit TURPINITE, le risque reste très modéré, il faut vraiment le vouloir pour toucher l'amorce.

Nous n'interdisons pas la présence de douille sur le forum.

Bonsoir André,

Si tous les "pseudos-artificiers du dimanche" avaient les mêmes craintes que toi, nous serions tranquille.

Garde ta douille, tu ne risques rien.

Imagine que cette douille a été vidée il y a des dizaines et dizaines d'années et n'a jamais réagit.

Comme je te l'ai dit, il faut malgré tout que ce soit violent comme choc.

Pas de psychose enflammée !

Ce n'est pas non plus de la nitro !

C'est juste pour montrer les effets, parce que bien on croit que cela va faire une toute petite flamme de rien du tout.

J'avais fait une démonstration avec une charge de poudre BSP de douille de 75 mm Mle 1897 avec un fagot.

Cela représente près de 300g de poudre en lamelles.

Si la lamelle, seule brûle assez lentement avec un léger crépitement, il n'en est pas de même du fagot.

Ce dernier s'enflamme rapidement et produit très rapidement un jet de flamme tel un chalumeau de plus de trois mètres de haut en étant posé au sol.

Amicalement
Florian

André a écrit:

Cependant, n'y connaissant absolument rien et comme tu l'as fait remarqué, la douille n'est pas percutée. Ma question va sans doute paraitre naïve, y a t-il un quelconque danger?

Je suppose que le canon de marine est celui-ci?

EDIT: Luc a posté pendant que j'écrivais et je me pose la même question

Salut,

tiens je déterre le sujet pour répondre à ta question qui était également la mienne, ayant la mêmoire courte, je me suis souvenu d'une belle connerie que j'avais fait au début de ma collection, tu dois d'ailleurs t'en souvenir...

J'avais à l'époque récupéré ma première douille de collection, une 57mm US, vide de toute substance mais qui avait conservée son amorce et je l'avais "neutra", pleine de flotte et bouchée par du PQ j'avais attaquée l'amorce au marteau et au pointeau...

Le PQ à traversé toute la longueur du jardin, je vous laisse méditer sur ce que peut faire une petite amorce

Bonsoir



Si tu veux rendre l'amorce de cette douille tout à fait neutre,il suffit de lui laisser tomber qqs. gouttes d'huile.

Schéma utilisé par les travailleurs forçés en Allemagne lors de la 2°ww dans les usines à munitions sur les déto. de fusées obus.

Bien cdt

André 37

Merci,
je vais faire cela.

Bonsoir,

J'attire votre attention, que ce procédé de la goutte d'huile ne neutralise l'amorce que temporairement et non pas définitivement.

De plus l'huile brûle très bien et longtemps.

Donc attention.

Amicalement

Florian

Bonsoir

Puisque nous parlons d'amorces,voici qqs.modèles rencontrés sur cette fameuse douille de 37x94r, accompagnés de différents marquages.







Bien cdt

André 37