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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Jeu 9 Sep - 23:18

Bonjour, j'ouvre un petit sujet concernant des pièces de collection que j'aime bien, les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques période après-guerre (pour ma part je ne collectionne que les pièces de la période 1969-1991 mais si vous avez plus ancien, n'hésitez pas à poster Very Happy ),

Les officiers généraux de l'Armée soviétique:


pour commencer, voici un trio pour vous montrer les différents liserés que l'on peut rencontrer parmi les officiers généraux au sein des unités des forces aériennes et terrestres de l'Armée soviétique pour la période qui nous intéresse (étonnament, les couleurs d'arme des officiers généraux n'ont pas changé, contrairement aux couleurs utilisées par la troupe, par les sous-officiers et par les officiers).

Voici la hiérarchie des officiers généraux soviétiques:

/Généralissime (distinction créée par Staline pour Staline, il n'y en eu qu'un, lui-même). Dans les faits, il utilisait les mêmes uniformes que les maréchaux de l'Union soviétique, en effet, les prototypes d'uniforme de généralissime furent jugés trop pompeux par Staline.
/Maréchal de l'Union Soviétique
/Grand Maréchal d'Arme (uniquement pour l'artillerie, le génie, les blindés, les transmissions et l'aviation)
/Maréchal d'Arme (uniquement pour l'artillerie, le génie, les blindés, les transmission et l'aviation)
/Général d'Armée
/Général-colonel
/Général-Lieutenant
/Général-Major

Attention, pour des services administratifs ou des services de tailles restreintes comme le service de santé interarmées ou le service de la Justice militaire, le rang maximum était souvent général-colonel ou général-lieutenant, c'est pourquoi, me semble-t-il (mais peut-être que quelqu'un pourra apporter un démenti), il n'existe pas de général d'armée avec liseré framboise.

de gauche à droite, rouge/framboise/bleu ciel

Rouge: officiers généraux des forces terrestres (artillerie, administration des forces terrestres, génie, troupes chimiques, troupes blindées, infanterie motorisée... etc.) et, à partir de 1980, officiers généraux de la Justice militaire, du Service de santé et des Ingénieurs de l'Armement rattachés aux forces terrestres
Framboise: officiers généraux de la justice militaire, du service de santé et des ingénieurs de l'armement rattachés aux forces terrestres; à partir de 1980, suppression totale de cette couleur d'arme dans l'Armée soviétique.
Bleu ciel: officier généraux et forces aériennes des troupes parachutistes

Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Ru5ugo
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 10netj5


Les officiers généraux de la milice et des unités paramilitaires (MVD, MGB, KGB et OGuPVO):

1/ La milice: Le rouge est également utilisé pour les officiers généraux de la milice (la police soviétique), parfois appellés également commissaires (selon les périodes, différents termes seront utilisés), cependant, on peut facilement différencier les pattes d'épaules des généraux de la milice de ceux des forces terrestres de l'Armée de terre, les pattes d'épaules de la milice, tous grades confondus, ne font que 5,5 cm de largeur contre 6,5 pour les pattes d'épaules militaires.
Il n'existe au cours de cette période, dans la milice, que des officiers généraux trois étoiles, deux étoiles et une étoile.

2/ Les forces armées du MGB et du MVD: Le MGB et le MVD désigne en réalité le même ministère (avec des attributions parfois légèrement différentes, mais rien de particulier ou qui nous intérèsse ici), le terme MGB fut utilisé à la fin du règne de Staline et fut supprimé peu de temps avant sa mort, sous Khrouchtchev le MVD pris différentes appellation (ex: MOOP¨) en fonction des Républiques Socialistes Soviétiques mais ces appellations ne dureront guères. Pour résumer, toutes ces appellations ne désignent qu'un seul ministère, le ministère des Affaires Intérieures, qui n'est ni plus ni moins que l'équivalent de notre ministère de l'intérieur; néanmoins, petite originalité chez les Soviétiques (que l'on retrouve encore chez les Russes), ce ministère ne se contente pas d'administrer la police mais gère également une armée de plusieurs centaines de milliers d'hommes, l'Armée de l'Intérieure, dont la mission principale est de défendre le territoire soviétique (mission qui fut parfois outrepassée comme en Afghanistan).

Les officiers généraux de cette Armée de l'Intérieure utilisèrent comme couleur d'arme le bleu roi au cours des années 1950/ 1960 puis en 1960, cette couleur d'arme fut changée pour le rouge brique, couleur toujours utilisée en 1991.

Il est possible de trouver au sein de l'Armée de l'intérieur, des généraux-majors, des généraux-lieutenants, généraux-colonels ainsi que des généraux d'armée.

3/ Les généraux du KGB et de l'OGuPVO: Les généraux du KGB et de l'OGuPVO ne portaient d'uniformes particuliuers contrairement à ce que veulent faire croire certains vendeurs, les uniformes avec liseré bleu roi du KGB ou avec liseré vert sapin de l'OGuPVO ne sont que purent inventions puisque ces généraux portaient l'uniforme des officiers généraux des forces terrestres, c'est-à-dire l'uniforme avec liseré rouge.
Attention cependant, les gardes-frontières ne furent rattachés aux KGB qu'à la fin des années 1960, avant, ces hommes portaient l'uniforme des forces paramilitaires du MVD (l'Armée de l'Intérieure).

On ne trouve parmi les officiers généraux du KGB que des généraux-majors, des généraux-lieutenants, des généraux-colonels et des généraux d'Armée.



J'ai tenté de mettre en forme ce que je connaissais sur le sujet, tout étant perfectible, n'hésitez pas à apporter des précisions ou des corrections.
Je continuerai plus tard avec les officiers généraux des forces navales soviétiques (sauf si quelqu'un le fait avant moi Wink )

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Ven 10 Sep - 0:07

Pour illustrer ce sujet,
voici des paires de pattes d'épaules pour la tenue de parade,
ce modèle de patte fut utilisé à partir de 1969.

Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 2m83z8h
ici pattes d'épaule de général-major pour tenue de campagne, liseré rouge.

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Ven 10 Sep - 21:28

Bonjour,

pour continuer, certaines pattes d'épaules n'ont pas de liseré,
sont concernées les pattes d'épaules pour la tenue de combat afganka, certains imperméables, et pour les chemises kakies et blanches

Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Whi0ix
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 C5h7d
pattes d'épaules pour la chemise blanche,
trois étoiles de petites tailes: général-colonel
deux étoiles de petites tailles: général-lieutenant


Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 30hts1j
pattes d'épaules pour la tenue de combat afganka, ici pour général-lieutenant.



Dernière édition par André le Sam 11 Sep - 0:58, édité 1 fois

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par masterstyle Sam 11 Sep - 0:05

Je confirme, certains lisent les sujets tongue

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Sam 11 Sep - 0:59

C'était pour vérifier, je commençais à avoir des doutes Very Happy
(j'ai remis le texte "normal")

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par masterstyle Sam 11 Sep - 1:00

Je me doutais que tu arriverais à une tel acte Laughing

Me suis bien marré Laughing

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Marko Sam 11 Sep - 5:08

Salut André,

Ben oui je lis mais pour le moment c'est un peu chaud coté boulot et famille et je continue à travailler sur ma fiche.

Pas mal comme collection et j'avoue que je m'y mettrai bien aussi mais pour les grades subalternes toutes armes Very Happy

Une question, quelle est la différéence des formes des pates d'épaules. En pointes, à coins bisautés, etc... ?
Je pensais que les coins bisauté étaient plutôt des années 50/60 et tu nous en montres de la guerre d'afganistan. J'avais donc tout faux. Embarassed

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Dim 12 Sep - 20:19

Marko a écrit:
Pas mal comme collection et j'avoue que je m'y mettrai bien aussi mais pour les grades subalternes toutes armes Very Happy

Il y a de quoi faire Wink
Je me suis lancé dans la collection de pattes de d'épaules NVA/URSS en pensant que les pattes est-allemandes seraient un sujet beaucoup plus compliquées et difficiles... je me suis trompé (et même en me limitant aux années 1970 et 1980), il y a des gardes d'honneurs dont il est difficile de trouver les pattes d'épaules (je cherche notamment les gardes du KGB et des forces aériennes si quelqu'un a Wink ) , mais c'est une jolie collection très colorée(et pas très cher).


Pour ta question, je ne peux malheureusement pas y répondre tout de suite, je n'ai de connexion internet sur mon ordinateur personnel et je n'ose pas trop bidouiller celui d'où je poste actuellement Smile mais dès que je le récupère je mets des illustrations pour répondre à ta question.

PS: concernant la patte d'épaule mle86, c'est une exception, elle s'utilise comme fourreau d'épaule, ce qui est une rareté chez les Soviétiques (je crois même que c'est une "première") et elle n'est utilisée que par les généraux et les officiers ayant rang de général, les autres doivent se contenter de coudre leurs galons directement sur les pattes intégrées à la tenue (troupe et sous-officiers) ou d'y fixer leurs étoiles (officiers) sans autre support.

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Jeu 16 Sep - 5:20

Les Etoiles

Il existe deux types d'étoiles concernant les pattes d'épaules des officiers généraux,
le petit modèle, utilisé sur les pattes d'épaules des généraux-majors, des généraux-lieutenants, des généraux colonels, et des généraux d'armée (mais uniquement jusqu'au début des années 1970 pour ces derniers),
et le grand modèle utilisé pour toutes les distinctions supérieures, généraux d'armée (à partir des années 1970), les maréchaux d'arme, les grands maréchaux d'arme et les maréchaux de l'Union soviétique et le généralissime Staline. Dans le cas il n'y a qu'une étoile, la distinction se fat avec un insigne rajouté au dessus de celle-ci. Etoile entre branches de laurier pour les généraux d'armée, Insigne de l'arme pour les maréchaux d'arme et les grands maréchaux d'arme (les grand maréchaux d'arme ont également des lauriers entourant l'étoile de grade) et armoiries de l'URSS pour les maréchaux de l'Union soviétique et le généralissime Staline.

voici une paire de pattes d'épaules d'un maréchal des forces aériennes (étoile grand modèle),

Pattes d'épaules:
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Sb31wlLes pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 2hqh1tdLes pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 F3hqtw

une vue de côté pour bien voir le relief des motifs en cannetille:
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 2n856v6

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Marko Jeu 16 Sep - 18:36

Salut André,

J'avoue que ça se corse. J'ai du relire deux fois pour faire les distinctions entre les modèles.
Déjà qu'il y a 25 types de généraux et autant de maréchaux mais si en plus ils ont chacun leur "présentation" !!!
Je sais que c'est coton à trouver comme pièce mais tu n'aurais pas des photos du net en guise d'exemples ??? Sad
Merci d'avance Very Happy
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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Invité Jeu 16 Sep - 19:16

J'avais de jolies illustrations militaires soviétiques mais là, jusqu'au premier octobre, je ne peux plus utiliser mon ordinateur personnel, je suis olbigé donc de mon contenter de photos déjà prises,
en attendant, j'ai retrouvée celles-ci qui proviennent de règlement militaire soviétique,


/Maréchal de l'Union Soviétique (patte d'épaule de parade)
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 2h84m1e

/Maréchal d'arme (ici patte d'épaule de Maréchal d'aviation modèle pour capote)
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 29qfed4

/Général d'Armée (patte d'épaule pour la veste de service)
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 21jwq55

/Général-colonel (patte d'épaule pour la tenue de campagne)
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 J8p861

/Général-lieutenant (patte d'épaule pour la tenue de parade d'un général du service de santé)
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 6p6v7o

/Général-major (patte d'épaule pour la chemise de service)
Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Rvwsup

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Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Empty Re: Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991

Message par Marko Jeu 16 Sep - 19:25

Merci !!! cheers

C'est un peu plus clair.

Marko

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Message par Invité Mer 9 Oct - 6:26

Bonjour,

assez content de moi sur ce coup Very Happy

Pattes d'épaules de Maréchal de l'Union soviétique, fabrication assez tardive, probablement fin 1980, voir 90/91.



Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 Ml3tqa

Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 33ognwx

Les pattes d'épaules des officiers généraux soviétiques, période 1943-1991 2w71daf

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Message par LeXav Mer 9 Oct - 6:57

Bonsoir
Très jolies pattes ! c'est de la broderie au fil d'or ?

Amicalement

Xavier  farao
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