Les casquettes des généraux soviétiques
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Les casquettes des généraux soviétiques
Casquette de parade de général mle69 (je n'ai plus cette pièce)
bandeau rouge: forces terrestres, à l'exception (grosse exception) des troupes techniques (artillerie/blindé/troupes chimiques etc.) qui ont un bandeau noir. A noter aussi l'existence d'un bandeau framboise pour la justice militaires, les services de santé et les ingénieurs.
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Ce type de casquette est attribuée aux officier généraux du grade de général-major(une étoile) à celui de maréchal d'arme. Le motif est formée de deux branches de lauriers
Les boutons de ces casquettes sont des boutons frappés des amoiries de l'Union soviétique,exclusivité des officiers généraux
Les décorations de la casquette de parade sont TOUJOURS confectionnées, en cannetille. (donc tissu:copie)
Les casquettes de l'armée de terre sont confectionnées dans un tissu vert tsar(vert canard), mais dans un tissu spécifique aux colonels et généraux, de meilleur qualité que ceux des officiers.
Cette casquette est une fabrication tardive (période de 1988-1991 voir transition 92/93). Plusieurs éléments l'indiquent.
/L'absence de date (caractéristique des fabrications post87)
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Le plateau de grande taille caractérise une fabrication de la fin des années 1980, début 1990.
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Le cuir de couleur crème serait aussi spécifique à cette période (à vérifier).
Le fil de maintient sur le cuir intérieur n'est présent que sur les casquettes de général, mas il est toujours présent (pas de fil, grosse probabilité de copie).
bandeau rouge: forces terrestres, à l'exception (grosse exception) des troupes techniques (artillerie/blindé/troupes chimiques etc.) qui ont un bandeau noir. A noter aussi l'existence d'un bandeau framboise pour la justice militaires, les services de santé et les ingénieurs.
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Ce type de casquette est attribuée aux officier généraux du grade de général-major(une étoile) à celui de maréchal d'arme. Le motif est formée de deux branches de lauriers
Les boutons de ces casquettes sont des boutons frappés des amoiries de l'Union soviétique,exclusivité des officiers généraux
Les décorations de la casquette de parade sont TOUJOURS confectionnées, en cannetille. (donc tissu:copie)
Les casquettes de l'armée de terre sont confectionnées dans un tissu vert tsar(vert canard), mais dans un tissu spécifique aux colonels et généraux, de meilleur qualité que ceux des officiers.
Cette casquette est une fabrication tardive (période de 1988-1991 voir transition 92/93). Plusieurs éléments l'indiquent.
/L'absence de date (caractéristique des fabrications post87)
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Le plateau de grande taille caractérise une fabrication de la fin des années 1980, début 1990.
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Le cuir de couleur crème serait aussi spécifique à cette période (à vérifier).
Le fil de maintient sur le cuir intérieur n'est présent que sur les casquettes de général, mas il est toujours présent (pas de fil, grosse probabilité de copie).
Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Bonsoir,
C'est vraiment des coiffures magnifiques. Le travail de broderie est impressionnant.
Jérémy
C'est vraiment des coiffures magnifiques. Le travail de broderie est impressionnant.
Jérémy
youloveme82- Admin
- Messages : 14058
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Nord
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Merci Jérémy,
en effet, c'est une superbe réalisation... cependant, je ne conseille pas aux membres qui souhaiteraient rajouter ce type de casquette à leur collection d'acheter une casquette du type que j'ai présenté pour plusieurs raisons, que voici:
A la chute de l'Union soviétique, beaucoup de collectionneurs se sont précipités pour acquérir des uniformes de hauts gradés soviétiques, la demande fut rapidement élevée... et donc la reproduction devint rentable rapidement (dès le début des années 1990) c'est pour cela que des copies firent leur apparition quelques temps après l'éclatement du bloc de l'Est. Les copies réalisées sont parfois tellement belles qu'elles sont presque impossible (sauf pour un collectionneur ayant de très bonne connaissance dans le domaine) à distinguer de casquettes de fabrication tardive ou de la période de transition.
Quelques points à retenir, selon moi, lorsque l'on veut acheter une casquette de général soviétique:
/Faire attention à la taille, les grandes tailles (58/59/60 et supérieures) sont les plus susceptibles d'être copiées car ce sont les tailles les plus souvent demandées.
/S'il n'y aucun marquage sur la protection interne de la coiffe, c'est-à-dire aucune indication au minimum de la taille et de la fabrique ... il est fort probable que ce soit une copie. Quelqu'un arrivera toujours à trouver une exception, mais ne rêvez pas, c'est l'exception qui confirme la règle!
/Préférez toujours une casquette avec sa date de fabrication (elle est normalement toujours présente de 1969 à la fin des années 1980), les casquettes sans date (comme celle présentée dans le premier message de ce sujet) peuvent être bonne, mais il y a également de forte chance pour qu'il s'agisse d'une copie (probabilité moins forte si présence d'une date de fabrication).
/Bien entendu, vérifiez toujours que les protections internes soient bien en cuir et non en simili. C'est toujours le cas dans les coiffes des officiers généraux soviétiques.
en effet, c'est une superbe réalisation... cependant, je ne conseille pas aux membres qui souhaiteraient rajouter ce type de casquette à leur collection d'acheter une casquette du type que j'ai présenté pour plusieurs raisons, que voici:
A la chute de l'Union soviétique, beaucoup de collectionneurs se sont précipités pour acquérir des uniformes de hauts gradés soviétiques, la demande fut rapidement élevée... et donc la reproduction devint rentable rapidement (dès le début des années 1990) c'est pour cela que des copies firent leur apparition quelques temps après l'éclatement du bloc de l'Est. Les copies réalisées sont parfois tellement belles qu'elles sont presque impossible (sauf pour un collectionneur ayant de très bonne connaissance dans le domaine) à distinguer de casquettes de fabrication tardive ou de la période de transition.
Quelques points à retenir, selon moi, lorsque l'on veut acheter une casquette de général soviétique:
/Faire attention à la taille, les grandes tailles (58/59/60 et supérieures) sont les plus susceptibles d'être copiées car ce sont les tailles les plus souvent demandées.
/S'il n'y aucun marquage sur la protection interne de la coiffe, c'est-à-dire aucune indication au minimum de la taille et de la fabrique ... il est fort probable que ce soit une copie. Quelqu'un arrivera toujours à trouver une exception, mais ne rêvez pas, c'est l'exception qui confirme la règle!
/Préférez toujours une casquette avec sa date de fabrication (elle est normalement toujours présente de 1969 à la fin des années 1980), les casquettes sans date (comme celle présentée dans le premier message de ce sujet) peuvent être bonne, mais il y a également de forte chance pour qu'il s'agisse d'une copie (probabilité moins forte si présence d'une date de fabrication).
/Bien entendu, vérifiez toujours que les protections internes soient bien en cuir et non en simili. C'est toujours le cas dans les coiffes des officiers généraux soviétiques.
Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Salut,
Merci pour les conseils
Jérémy
Merci pour les conseils
Jérémy
youloveme82- Admin
- Messages : 14058
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Nord
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
En voici une autre pour la tenue de campagne des généraux et maréchaux mle1969.
Il existe des liserés framboise (jusqu'en 1980, pour certains ingénieurs de l'armement et pour les services de la justice militaire, vétérinaires et du service de santé), rouge (comme ici, pour les forces terrestres et le KGB), bleu ciel (forces aériennes) et brique (Armée de l'intérieur).
Les liserés vert pour l'OGuPVO et bleu roi pour le KGB sur des casquettes mle1969 de ce type sont des inventions de faussaire.
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Il existe des liserés framboise (jusqu'en 1980, pour certains ingénieurs de l'armement et pour les services de la justice militaire, vétérinaires et du service de santé), rouge (comme ici, pour les forces terrestres et le KGB), bleu ciel (forces aériennes) et brique (Armée de l'intérieur).
Les liserés vert pour l'OGuPVO et bleu roi pour le KGB sur des casquettes mle1969 de ce type sont des inventions de faussaire.
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Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
En voici une nouvelle,
c'est une casquette de parade mle1969 de général avec bandeau en velours noir. Le bandeau noir est la couleur caractéristique des unités comme l'artillerie, les blindés, les missiles stratégiques, les troupes chimiques... etc. Bref... ce souvent des unités "techniques" ou "mécanisées".
comme le montre l'intérieur, c'est une fabrication moscovite de 1983. Le "60" indique le tour de tête.
Cette casquette avait une particularité intéressante, quand je l'ai acheté, il y a une coiffe amovible de couleur verte qui était fixée sur la coiffe d'origine (j'ai gardé cette coiffe amovible). Cette coiffe est un peu mystérieuse pour moi car le vert est la couleur de coiffe des unités PV KGB (les gardes frontières). De plus, les casquettes de PV KGB ont toujours un bandeau noir avec des liserés rouges. Or, les généraux des PV KGB, à la différence de leurs troupes, portaient le même uniforme que leurs homologues de l'infanterie de l'Armée, avec donc une coiffe vert-tsar et un bandeau rouge (comme la première casquette presentée). C'est la première fois que je vois cela, et assurément, la pratique n'est pas réglementaire. Alors, la coiffe a t-elle était fabriquée pour faire plus vendeur? Est-ce l'œuvre d'un général lors de la période de transition (il y a eu de nombreuses entorses au règlement juste après la chute de l'Union soviétique)?... On ne le sera probablement jamais. Dans le doute je l'ai acheté comme casquette classique et j'ai conservé la coiffe amovible de côté.
c'est une casquette de parade mle1969 de général avec bandeau en velours noir. Le bandeau noir est la couleur caractéristique des unités comme l'artillerie, les blindés, les missiles stratégiques, les troupes chimiques... etc. Bref... ce souvent des unités "techniques" ou "mécanisées".
comme le montre l'intérieur, c'est une fabrication moscovite de 1983. Le "60" indique le tour de tête.
Cette casquette avait une particularité intéressante, quand je l'ai acheté, il y a une coiffe amovible de couleur verte qui était fixée sur la coiffe d'origine (j'ai gardé cette coiffe amovible). Cette coiffe est un peu mystérieuse pour moi car le vert est la couleur de coiffe des unités PV KGB (les gardes frontières). De plus, les casquettes de PV KGB ont toujours un bandeau noir avec des liserés rouges. Or, les généraux des PV KGB, à la différence de leurs troupes, portaient le même uniforme que leurs homologues de l'infanterie de l'Armée, avec donc une coiffe vert-tsar et un bandeau rouge (comme la première casquette presentée). C'est la première fois que je vois cela, et assurément, la pratique n'est pas réglementaire. Alors, la coiffe a t-elle était fabriquée pour faire plus vendeur? Est-ce l'œuvre d'un général lors de la période de transition (il y a eu de nombreuses entorses au règlement juste après la chute de l'Union soviétique)?... On ne le sera probablement jamais. Dans le doute je l'ai acheté comme casquette classique et j'ai conservé la coiffe amovible de côté.
Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Bonjour André, tu as de trés belles coiffes et merci pour tes renseignements précieux.
Pascal
Pascal
solitaire590- Gold member
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Date d'inscription : 11/11/2010
Age : 65
Localisation : Nord
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Punaise, il en a un sacré placard !
Jérémy
Jérémy
youloveme82- Admin
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Re: Les casquettes des généraux soviétiques
[quote="youloveme82"]Punaise, il en a un sacré placard !
PAPY A FAIT LA RESISTANCE
Pascal
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Pascal
solitaire590- Gold member
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Re: Les casquettes des généraux soviétiques
En voici une autre, c'est un casquette pour la tenue grise, de "cérémonie", mle1969. Ces casquettes seront supprimées en 1980, c'est la casquette de parade qui sera désormais portée avec la tenue grise.
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La visière est en carton, comme sur les casquettes de service des officiers généraux.
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Remarquons que les motifs en cannetille ne sont ni ceux de la casquette de parade, ni ceux de la casquette de service mle1969.
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C'est une taille 60, fabrication moscovite de 1970.
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La visière est en carton, comme sur les casquettes de service des officiers généraux.
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Remarquons que les motifs en cannetille ne sont ni ceux de la casquette de parade, ni ceux de la casquette de service mle1969.
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C'est une taille 60, fabrication moscovite de 1970.
Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
En voici une autre, qui j'espère vous intéressera, c'est une casquette de parade modèle 1955 d'officier général des forces aériennes. C'est l'ancêtre du modèle 1969 qui lui ressemble beaucoup mais qui diffère par un plateau plus grand, et une forme "selle de cheval" beaucoup plus prononcé. La cannetille des casquette modèle 1955 était généralement de meilleur qualité, s'oxydant moins facilement que les modèles 1969 plus récentes, certaines fois, les broderies étaient faites en véritable fil d'or...
Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Bonjour André,
Elle est sympa celle la aussi. Qu'appelles tu une forme " selle à cheval " ?
Jérémy
Elle est sympa celle la aussi. Qu'appelles tu une forme " selle à cheval " ?
Jérémy
youloveme82- Admin
- Messages : 14058
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 42
Localisation : Nord
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Merci,
pour la forme selle de cheval, voici une comparaison, la première (une modèle 1955) à une forme "classique", un peu la manière des casquettes d'officiers de marine français, avec un avant "montant" et un derrière "tombant", la deuxième casquette (une modèle 1969) a un arrière "montant" et un derrière se relevant légèrement, la différence est plus flagrante lorsque les casquettes sont portées. On retrouve cette forme sur beaucoup de casquettes allemandes de la 2eGM:
pour la forme selle de cheval, voici une comparaison, la première (une modèle 1955) à une forme "classique", un peu la manière des casquettes d'officiers de marine français, avec un avant "montant" et un derrière "tombant", la deuxième casquette (une modèle 1969) a un arrière "montant" et un derrière se relevant légèrement, la différence est plus flagrante lorsque les casquettes sont portées. On retrouve cette forme sur beaucoup de casquettes allemandes de la 2eGM:
Invité- Invité
Re: Les casquettes des généraux soviétiques
Salut André,
Merci beaucoup pour cette explication, j'ai tout compris !
Jérémy
Merci beaucoup pour cette explication, j'ai tout compris !
Jérémy
youloveme82- Admin
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Localisation : Nord
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