Les " pourquoi " du militaria et de l'uniformologie

Bonjour,
Une usine d'embouteillage revendue par Coca Cola à rentabiliser?

Dronne66 a écrit:Bonjour,
Une usine d'embouteillage revendue par Coca Cola à rentabiliser?

Tu brules !

On va dire que c'est la bonne réponse !

En fait la Coca-calo Compagny avait une usine de Coca en Allemagne avant guerre ... avec des ouvriers , des administratifs et des commerciaux ...

L'usine n'était qu'une usine d'assemblage : le sirop de Coca venait des USA et on ne rajoutait en Allemagne que l'eau gazeuse ...

Mais quand l'Allemagne a commençait à faire des siennes ... les dirigeants de Coca se sont dit : si on voit des nazis en train de boire du Coca , cela ne va pas etre bon pour notre image ... ("Always Coca-Cola" a ses limites !!!!)

Les dirigeants ont donc "tout simplement" arreté d'envoyer le sirop de Coca-Cola en Allemagne ! Laissant sur la paille les employés locaux !!!

Le responsable Allemand s'est dit qu'il ne pouvait pas laisser tomber mourir son entreprise et a cherché à rebondir sur un autre produit ...

Il a trouvé une entreprise qui utilisait des pommes et qui jetait à la poubelle une sorte de bouillie de pommes écrasées...

Il a pris cette bouillie et l'a mélangée avec de l'eau gazeuse pour créer une "Fantaisiegetrank" ( une boisson de l'imagination !)

D'autres parfums furent fabriqués , en autre avec des sous-produits du lait !!! C'était plus une soupe qu'autre chose !

Le Fanta de l'époque était donc assez éloigné de notre bon vieux Fanta à l'orange de couleur fluorescente !!!

Voila !

A toi de jouer !!!

Ludo

Bon, je vais vomir, et je trouve un truc!

Voilà, c'est fait.
Alooors.......

Une facile, sans rapport direct avec l'uniformologie, mais dont la méconnaissance donne parfois des traductions surprenantes :

Aux Armées (sauf pour la Marine), quelle est l'origine du "Mon" qui est obligatoire quand on s'adresse à un supérieur hiérarchique, à partir du grade d'adjudant?

Bonjour,

le mon ne viendrait-il pas de "monsieur"?
De mémoire je crois que l'on n'ajoute pas le "mon" devant le grade lorsque l'on s'adresse à une femme.

Bonjour,
C'est tout à fait ça!
Sous l'ancien régime, l'accession au rang d'officier entrainait l’anoblissement, donc on devenait "Monsieur".
A toi!

Re !

Trouble faite ! "Monsieur" ==> "Mon Seigneur"
on en revient donc à notre simple "Mon"

Sauf dans la Marine... comme précisé ! et c'est pas Napoléon qui va nous contredire

et pourquoi pas dans la marine ????

Je viens de poser la question sur un forum spécialisé, en attente de la réponse.

Pas de réponse claire, mis à part la tradition, pour le moment.
Mais j'ai une hypothèse (que je ne peux pas soutenir) :
Le statut d'officier dans la marine royale, n'entrainait pas l'anoblissement automatique?

Dronne66 a écrit:
Le statut d'officier dans la marine royale, n'entrainait pas l'anoblissement automatique?

C'est effectivement la raison que j'avais entendu. Les cadres sur un navire sous l'Ancien Régime étant plus souvent des "techniciens" de la mer. Le noble étant plutôt à l'époque l’affréteur. Mais est-ce une légende de plus ou la raison, là est la question.

Maintenant une petite question, à mon avis assez simple.
Dans l'Armée Rouge, de la révolution aux années 1930. Les cadres n'étaient plus appelés par un grade mais selon leur fonction (chef de bataillon, chef d'Armée... etc.), pourquoi?

Ben, dans une société idéale, sans classes, il ne peut pas y avoir de grades, c'est contre révolutionnaire?

C'est bien cela.
Après la révolution d'octobre 1917, les Bolchéviques durent très rapidement faire face à l'avancée des empires centraux, aux armées blanches puis aux autres armées européennes.

Dans un premier temps, pour coller à la doctrine marxiste du régime, les décisions des unités militaires seront prises au sein de comités, égalité oblige. Les grades, rappelant le régime impériale, furent supprimés. Les commandants ne portaient pas de pattes d'épaules, seulement un petite insigne métallique, sans indication de grade.

Malgré cela, le pouvoir dut faire appel à d'anciens officiers de l'Armée impérial, dénommés "conseillers militaires". Ne faisant pas confiance à ces anciens officiers, le pouvoir créa une hiérarchie parallèle pour contrôler les décisions de ces conseillers militaires: les commissaires politiques. Tous cadre militaire avait dorénavant son équivalent politique pour le surveiller.

Au fil du temps, la réalité et la nécessité reprenant les rennes, ceux qui occupaient des fonctions de cadres furent nommés selon leur fonction: commandant de section, commandant de peloton... etc, ces nouveaux termes furent accompagnés de nouveaux insignes. Cela revenait exactement aux mêmes que les grades de l'ancien régime mais il fallait sauver les apparences.

Staline mis un terme à l'hypocrisie en rétablissant les anciens grades: lieutenant, capitaine... etc. dans les années 1930.

Pour le "non-Mon" de la Marine j'avais attendu un truc du genre :

Un Amiral avait perdu une bataille navale et était revenu devant l'Empereur ... celui ci l'avait alors appelé sans le "Mon" en lui disant qu'il n'était plus digne de ce titre ...

Et tous les marins par cohésion , parce qu'ils trouvaient la sanction injuste , firent de même ...

voilà ce que j'avais entendu...

Légende urbaine ? (enfin navale...)

Ludo

De mon côté, pour le non "mon" dans la marine je ne connais que la Version Napoléon suite à Trafalgar...

Jérémy

Ah la marine et ses légendes...
C'est comme celle du pompon et de la cravate...
Décidément, Napoléon Ier et Napoléon III auront fait beaucoup pour la marine!

Salut,

Pour le pompon, pourquoi c'est une légende ??...

je croyais que historiquement il était là pour protéger la tête du marin, contre les coups qu'il risquait de se prendre dans les coursives .

Et du coup , par extension que c'était devenu un porte bonheur.

CDT

Olivier

J'étais persuadé que ça servait à protéger la tête des coups de taille des cavaliers!!!

Dronne66 a écrit:J'étais persuadé que ça servait à protéger la tête des coups de taille des cavaliers!!!

Ben, je vois que ça à servit !

CDT

Olivier

Salut,

à propos du pompon, voici ce que j'ai lu il y a quelques temps. Je n'ai malheureusement pas retrouvé le site, donc je vous le retranscris de mémoire, il peut y avoir quelques approximations, mais l'essentiel est cela:

la légende veut que lors d'une visite à bord d'un navire de l'impératrice Eugénie, un matelot, particulièrement grand se blessa à la tête en se mettant au garde-à-vous. L'impératrice lui donna alors son mouchoir au matelot pour que celui-ci puisse contenir le sang de sa blessure. Le mouchoir fut vite rouge du sang du pauvre matelot. Depuis, en souvenir, et pour se protéger, les matelots portent un petit pompon rouge en souvenir du mouchoir rouge de sang de l'impératrice Eugénie.

En réalité, il semble que le pompon ait une toute autre origine. Au XVIIIe siècle, les matelots portaient des tenues civiles et n'avaient pas d'uniforme. Une coiffure très prisée à l'époque était le bonnet. A la révolution il fut décider d'uniformiser les tenues et l'on ajouta un petit gland bleu au bonnet. Au fur à mesure des réformes, des décrets et des modes, le bonnet est devenu le bachi que nous connaissons aujourd'hui, le gland a grossi pour devenir un pompon, et le bachi "à la française" avec son célèbre pompon rouge vit sa forme se fixer par un texte de 1870 (de mémoire).

J'ai tendance à penser que l'histoire de la protection est une légende. En effet je ne suis pas certain que le pompon constitue une véritable protection et si cela été vrai, pourquoi à l'exception de la marine française, aucune grande marine du monde ne l'a adopté? Le pompon n'existe pas chez les Russes, ni dans la "Navy", ni dans la marine américain, pas plus chez les Allemands... etc.

Bonjour,

Je n'ai malheureusement pas retrouvé le site

Peut-être celui-ci

http://forum.netmarine.net/viewtopic.php?f=9&t=2591

Cdt

Merci Cartahu,
je ne me souviens plus mais c'est très probablement là-dessus

Bonjour à tous

Je vais transgresser la règle, mais voilà : j'ai une question dont je ne connais pas la réponse. Vu les érudits qui se croisent ici, ce ne devrait pas être trop compliqué d'y remédier...

Pourquoi la baïonnette française pour Lebel fur elle surnommée "la Rosalie" ?

Merci à tous

P.E.

Salut,

aucune explication "réaliste" à ce surnom.

En fait apparement il a été donné par les "planqués" de l'arrière, chansonniers, comiques, etc....

il se dit que le nom de rosalie serai attachée à une chanson de Théodore Botrel publié dans le bulletin des Armées en 1914 (voir texte ci-dessous).

Les Poilus n'aimaient pas trop ce surnom, mais lui donnait plutôt le surnom de "fourchette"

CDT

Olivier

Rosalie est si jolie,
Que les galants d' Rosalie,
Verse à boire!

Sont au moins deux, trois millions.
Buvons donc! Rosalie est élégante:
Sa robe fourreau collante, Verse à boire!

La revêt jusqu'au quilon.
Buvons donc!
Mais elle est irrésistible

Quand elle surgit, terrible.
Verse à boire!
Toute nue:
Baïonnette donc!
Buvons donc!

Sous le ciel léger de France,
Du bon soleil d'espérance,
Verse à boire!

On dirait le gai rayon,
Buvons donc!
Elle adore entrer en danse
Quand, pour donner la cadence,
Verse à boire!

A préludé le canon,
Buvons donc!
La polka dont elle se charge
S'exécute au pas de charge,
Verse à boire!

Avec tambour et clairon,
Buvons donc!
Au milieu de la bataille,
Elle pique, et perce et taille.

Verse à boire!
Pare en tête et pointe à fond.
Buvons donc!

Et faut voir la débandade
Des mecs de Lembourg et d' Bac
Verse à boire!
des Bavarois, des Saxons.
Buvons donc!

Rosalie les cloue en plaine,
Ils l'ont eue déjà dans l'aine,
Verse à boire!
Dans l’rein, bientôt, ils l'auront,
Buvons donc!

Toute blanche elle est partie;
Mais, à la fin d' la partie,
Verse à boire!

Elle est couleur vermillon.
Buvons donc!
Si vermeille et si rosée,

Que nous l'avons baptisée,
Verse à boire!.
« Rosalie », à l'unisson,
Buvons donc!

« Rosalie », sœur glorieuse.
De Durandal et Joyeuse,
Verse à boire!
Soutiens notre bon renom.
Buvons donc!

Sois sans peur et sans reproches,
Et du sang impur des Boches,
Verse à boire!
Abreuve nos sillons.
Buvons donc!

Nous avons soif de vengeance.
« Rosalie, verse à la France,
Verse à boire!
De la gloire à pleins bidons,
Buvons donc!»

Bonjour

Un grand merci pour ta réponse très complète

P.E.