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Les " pourquoi " du militaria et de l'uniformologie

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Message par PETIGNY Mar 20 Nov - 1:20

André a écrit:Quelqu'un a une illustration en couleur de ce projet d'uniforme bleu-blanc-rouge, ça parait assez incroyable Shocked

Ceci dit, le bleu horizon neuf n'a jamais été un très bon camouflage également.

on est d'accord : c'est pas un uniforme rayé aux 3 couleurs !!! c'est un mélange des 3 teintes qui donne une sorte de mauve foncé ... si tu enleves le rouge il reste le bleu et le blanc , qui mélangés font du bleu clair ... du Bleu Horizon ...

Apres le bleu horizon quand tu progresses vers une tranchée et que les ennemis te voient "à l'horizon " c'est pas déconnant... sur le principe !!!

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Message par LeXav Mar 20 Nov - 1:55

re

Je ferai une photo des 2 teintes Very Happy
amicalement

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Message par carency Mar 20 Nov - 2:12

Sujets et questions très interessantes!!Mais c'est un peu confus Very Happy......
Je relis tout depuis le début car les casques à crinière réseda avec l'aigle tressé à droite se melangent un peu....... Les " pourquoi " du militaria et de l'uniformologie - Page 2 37424
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Message par youloveme82 Mar 20 Nov - 2:27

Evil or Very Mad

T'as oublié la bougie bleu blanc rouge qui ne regarde pas vers l'arrière !!!

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Message par PETIGNY Mar 20 Nov - 4:03

youloveme82 a écrit: Evil or Very Mad

T'as oublié la bougie bleu blanc rouge qui ne regarde pas vers l'arrière !!!

Les " pourquoi " du militaria et de l'uniformologie - Page 2 2990771264

d'autant plus selon que tu regardes en arriere au nord ou au sud cela change tout ! geek
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Message par Derhugel Mar 20 Nov - 5:38

intéressant le sujet en tout cas !
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Message par LeXav Mar 20 Nov - 7:30

Bonsoir

J'ai du coup crée un sujet sur le BH , plus facile à retrouver en cas de recherche Very Happy

https://militaris.bbactif.com/t10042-petite-histoire-du-bleu-horizon

Amicalement

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Message par sultan5710 Mar 20 Nov - 8:24

PETIGNY a écrit:quand le dragon galope fierement "criniere au vent" le sabre du perfide ennemi est freiné dans sa funeste besogne par la terminaison caudale de l'equidé ?

Salut,

Désolé, mais si dans l'idée c'est ça, l'expliquation n'est pas la bonne !

La crinière protège du "coup de sabre en retour" ! Je m'explique :

Un casque type dragons ou cuirassier, possède un cimier pour protéger les aérateurs de la bombe contre la pluie et pour amortir un coup de sabre de l'énnemi qui arriverai perpendiculairement au sommet de la bombe ( en gros même objectif que la pointe du casque à pointe )

Par contre la crinière est dans le dos, hors la cavalerie de ligne Francaise travaille de la pointe du sabre et non de la taille, c'est à dire que la cavalier charge debout sur ses éperons, penché contre l'encolure de son cheval, bras tendu, sabre en avant,...... et "embroche" ce qui vient devant lui.

Hors le choc n'est pas soutenable par un bras humain, aussi, comme son cheval poursuit sa course vers l'avant, une fois l'ennemi " embroché", il lache la poignée de son sabre ( celui ci restant maintenu par la dragonne au poignet), il dépasse l'énnemi embroché de part la course de sa monture, hors à ce moment là, le sabre " sort" et naturellement effectue un arc de cercle qui à tendance à projeter la lame dans le dos de notre cavalier! c'est le coup de sabre en retour !

Seul protection pour un dragons, la crinière . Le cuirassier n'a pas se problème graçe à sa cuirasse, mais bon là la crinière est plus pour le folklore. D'ailleur les carabiniers n'en n'ont pas.

Pour compléter la cavalerie légère ( hussard, lancier, chasseur, guide....), elle, travaillant de la "taille" et non de la pointe, n'a pas de protection contre le coup de sabre en retour, car n'en n'a nul besoin, par contre historiquement, il est parfaitement exacte que les tresses des hussards ( entre autre ) de la révolution et de l'empire protège contre les coûts (directs) de "taille" de l'ennemi.


En fin, pour confirmer, ces dires, regardez bien les types de sabre de cavalerie Française, la ligne à des lattes ( lame droite ) et la légère des sabres à lames courbes. ( mis à part "Le Bancal", qui d'ailleurs est loin d'avoir fait l'unanimité dans la cavalerie de ligne): outils différents pour une utilisation différente.


en espérant avoir été le plus clair possible

CDT

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Dernière édition par sultan5710 le Mar 20 Nov - 8:48, édité 3 fois
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Message par LeXav Mar 20 Nov - 8:28

Bonsoir

Explication précise et très claire !
Merci à toi Very Happy

amicalement

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Message par dornegat Mar 20 Nov - 8:54

sultan5710 a écrit:
PETIGNY a écrit:quand le dragon galope fierement "criniere au vent" le sabre du perfide ennemi est freiné dans sa funeste besogne par la terminaison caudale de l'equidé ?

Salut,

Désolé, mais si dans l'idée c'est ça, l'expliquation n'est pas la bonne !

La crinière protège du "coup de sabre en retour" ! Je m'explique :

Un casque type dragons ou cuirassier, possède un cimier pour protéger les aérateurs de la bombe contre la pluie et pour amortir un coup de sabre de l'énnemi qui arriverai perpendiculairement au sommet de la bombe ( en gros même objectif que la pointe du casque à pointe )

Par contre la crinière est dans le dos, hors la cavalerie de ligne Francaise travaille de la pointe du sabre et non de la taille, c'est à dire que la cavalier charge debout sur ses éperons, penché contre l'encolure de son cheval, bras tendu, sabre en avant,...... et "embroche" ce qui vient devant lui.

Hors le choc n'est pas soutenable par un bras humain, aussi, comme son cheval poursuit sa course vers l'avant, une fois l'ennemi " embroché", il lache la poignée de son sabre ( celui ci restant maintenu par la dragonne au poignet), il dépasse l'énnemi embroché de part la course de sa monture, hors à ce moment là, le sabre " sort" et naturellement effectue un arc de cercle qui à tendance à projeter la lame dans le dos de notre cavalier! c'est le coup de sabre en retour !

Seul protection pour un dragons, la crinière . Le cuirassier n'a pas se problème graçe à sa cuirasse, mais bon là la crinière est plus pour le folklore. D'ailleur les carabiniers n'en n'ont pas.

Pour compléter la cavalerie légère ( hussard, lancier, chasseur, guide....), elle, travaillant de la "taille" et non de la pointe, n'a pas de protection contre le coup de sabre en retour, car n'en n'a nul besoin, par contre historiquement, il est parfaitement exacte que les tresses des hussards ( entre autre ) de la révolution et de l'empire protège contre les coûts (directs) de "taille" de l'ennemi.


En fin, pour confirmer, ces dires, regardez bien les types de sabre de cavalerie Française, la ligne à des lattes ( lame droite ) et la légère des sabres à lames courbes. ( mis à part "Le Bancal", qui d'ailleurs est loin d'avoir fait l'unanimité dans la cavalerie de ligne): outils différents pour une utilisation différente.


en espérant avoir été le plus clair possible

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Olivier

Salut
c'est tellement logique en effet que je n'aurais jamais pensé à cette explication, merci beaucoup, j'ai appris quelque chose cheers
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Message par PETIGNY Mar 20 Nov - 20:05

Superbe explication !

Au fil de ma lecture des questions me venaient et... tu y répondais juste après !

Il est trop fort cet Olivier !

Tres tres interessant !

Je ne fais ni le 14/18 BH , ni dans les chevals (rabbit) mais ces 2 sujets m'ont beaucoup interessé !!! cheers

A+

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Message par youloveme82 Mer 21 Nov - 0:08

Bonjour Olivier,

Merci pour ces explications !

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Message par youloveme82 Mer 21 Nov - 0:09

Re,

Qui se lance dans un nouveau " pourquoi " ?!

Jérémy

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Message par sultan5710 Mer 21 Nov - 7:23

Salut,

Si on suit la règle du post, le dernier sujet concernant les "corbeaux"....lol! pardon les aigles, je dirai que c'est à André de s'y coller !Les " pourquoi " du militaria et de l'uniformologie - Page 2 3030356633

CDT

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Message par solitaire590 Mer 21 Nov - 8:30

Bonsoir et merci à Sultan5710 pour ces explications. Moi qui ne suis pas de la partie collection de cette époque, j'ai appris beaucoup de choses. Merci camarade, de nous faire partager ces détails. Wink

Pascal
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Message par Invité Mer 21 Nov - 23:07

Bonjour,

puisque c'est à moi...,

Quelle est l'origine du très particulier salut militaire polonais?




général Jaruzelski
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Message par youloveme82 Jeu 22 Nov - 0:09

Bonjour,

Le film "Scout toujours" ?

Les " pourquoi " du militaria et de l'uniformologie - Page 2 _646_s10

Jérémy

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Message par Derhugel Jeu 22 Nov - 1:02

Salut

on m'a toujours dit que c'était une Estafette, qui, lors de la remise d'une missive à un haut gradé le salua, avec une main blessée au cours de la bataille... et surtout, avec que deux doigts.

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Message par Invité Jeu 22 Nov - 1:27

Derhugel a écrit:Salut

on m'a toujours dit que c'était une Estafette, qui, lors de la remise d'une missive à un haut gradé le salua, avec une main blessée au cours de la bataille... et surtout, avec que deux doigts.

Jérémy

C'est en effet l'une des explications, félicitation!
j'ai appris cela il y a peu sur un autre forum, je vous cite la réponse,

Sasobieski: Il y a plusieurs versions dont l'une qui dit qu'un officier blessé à
la main à la bataille de Olsztynek Grochowska à salué le général
Chłopickiego ainsi .
Une autre dit que les chevaliers lorsqu'ils se saluaient , levaient leur visière de heaume avec deux doigts .

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Message par Derhugel Jeu 22 Nov - 1:52

intéressant. Surtout que je ne connaissais pas la bataille où ce geste est né.

Je passe pour la prochaine histoire Smile
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Message par solitaire590 Jeu 22 Nov - 2:21

suite à cet sujet,j'ai obtenu une reponse de la part du Colonel KOZICKI ,attaché à la defense polonaise à l'embassade de Paris.
Durant une bataille où les poloais furent engagés ( Date ? Lieu ? ) ,un courrier arriva pour un general. Le soldat qui était bléssé salua le général : cependant sa main était arrachée et il ne lui restait plus que 2 doigts ! Et c'est ainsi que ce salut des polonais fut créé.

cette explication, je l'ai trouvé sur le net.

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Message par youloveme82 Dim 25 Nov - 2:20

Bonjour,

Allez, un nouveau pourquoi :

Pourquoi le terme de roupiller est il lié à l'uniformologie ?

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Message par sultan5710 Lun 26 Nov - 7:05

Salut,

C'est pas un manteau qui servait plus ou moins de sac de couchage ?!

cdt

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Message par youloveme82 Lun 26 Nov - 8:11

Bonsoir,

Tu n'es pas loin Olivier mais il faut plus de précision Very Happy

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Message par sultan5710 Lun 26 Nov - 8:23

Salut Jéremy

Je crois que c'est d'origine espagnol et en particulier du mot "Ropa" qui désigne un grand manteau dans lequel s'enroulaient les soldats espagnols du 16 siecle.

Après je n'en connais pas plus.

CDT

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