Re: Neutralisation saint étienne

par **LeXav** Sam 22 Juin - 5:18

Bonjour

Un Schnellfeueur en détention libre ! ce serait rigolo !!!!!
bon............la misère..............ce sont les cartouches....... Very Happy

Amicalement

Xavier farao

par **Dronne66** Sam 22 Juin - 6:48

Bonsoir,
Le décalage entre la réalité du banditisme et la collection, n'est malheureusement pas une nouveauté!

@LeXav
Pour un C96-721, vu qu'il est de 1932, il y a peu de chances. Et je trouve normal qu'un engin pareil soit réglementé! Very Happy

par **LeXav** Sam 22 Juin - 6:52

Re

Je pensais le Schnell antérieur à 1900

Mea culpa !
Merci de l'info Very Happy

Amicalement

Xavier:farao:

par **Dronne66** Sam 22 Juin - 6:56

Je t'en prie.
Cela dit, même le C96 "ordinaire", c'est pas un truc de rigolo, la munition reste très puissante.

par **Dronne66** Sam 22 Juin - 7:04

Ça dépote : 2600 bars de pression maximum addmissible, et 440 m/s

par **minen** Sam 22 Juin - 21:13

Bonjour,

pierre-emmanuel80 a écrit:Sans vouloir ouvrir une polémique, et en toute franchise, pour moi, toutes les armes à feu présentent une dangerosité avérée (c'est même leur finalité).

Je suis bien d'accord avec toi, même si je suis pour le déclassement de ces armes anciennes.

Dronne66 a écrit:Cela dit, même le C96 "ordinaire", c'est pas un truc de rigolo, la munition reste très puissante.

Certes, mais la précision... Rolling Eyes

A 10 mètres, les groupements sur cible restent acceptables mais à 25 mètres Neutralisation saint étienne - Page 2 1582965048

Steph

Neutralisation saint étienne - Page 2 587612

par **Dronne66** Sam 22 Juin - 21:35

minen a écrit:B
A 10 mètres, les groupements sur cible restent acceptables mais à 25 mètres

Steph

Bonjour,
Ben raison de plus pour en restreindre l'accès! Very Happy

par **minen** Sam 22 Juin - 21:57

Dronne66 a écrit:
minen a écrit:B
A 10 mètres, les groupements sur cible restent acceptables mais à 25 mètres

Steph

Bonjour,
Ben raison de plus pour en restreindre l'accès!

Tout à fait, cela n'a pas grand intérêt pour un tireur sportif, à part le plaisir de tirer avec une arme mythique Neutralisation saint étienne - Page 2 464446

Neutralisation saint étienne - Page 2 464446

Je n'en dirais pas de même pour un P08, mais peu de chances qu'il soit déclassé celui là (et tant mieux, il n'est pas à mettre entre n'importe quelles mains).

Steph

par **Hotchkiss62** Lun 24 Juin - 3:12

Bonjour!

De toute façon, les P08 et autres C96 sont des automatiques, ils ne seront donc pas déclassés même si la nouvelles loi passe... Wink

par **collectorww2** Lun 24 Juin - 8:04

a mon avis faut pas trop rever,
les g98 et k98. seront au mieux en categorie C soumises a declaration
donc licence de tir ou permis de chasse !
l avancé c est que le 8*57js passerai en 5eme ( cat C ) au lieu de premiere,
je doute qu il laisse les momo en detention libre,
avec l'histoire de dangerosite on risque de voir pas mal d armes.classees.
a mon avis st etienne a encore de beaux jours..........
cordialement.
david

par **collectorww2** Lun 24 Juin - 8:07

si le momo passe en detention libre ca veut dire
qu'une winchester modele 1894 en calibre 30-30 passe aussi
en cat D ....la j ai un serieux doute .....

par **minen** Sam 3 Aoû - 6:08

Bonjour,

Je viens d'apprendre que le décret d'application de la Loi du 6 Mars 2012 est paru (Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013, JORF n°0178 du 2 août 2013).
J'avoue ne pas l'avoir encore lu Suspect

Voici le lien :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027792819&dateTexte=&oldAction=dernierJO&categorieLien=id

Neutralisation saint étienne - Page 2 587612

Steph

par **Dronne66** Sam 3 Aoû - 7:43

Bonsoir,
Et ça serait une bonne idée de le faire.
Pour le coup on a droit à une belle injonction paradoxale!
D'un coté, les neutralisations européennes sont reconnues officiellement (c'est toujours bien)

Sous-section 4 : Armes de catégorie D

Rubrique 5

d) Armes à feu dont tous les éléments ont été neutralisés :
― par l'application de procédés techniques et selon des modalités définies par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
― ou par des procédés définis et contrôlés par un autre Etat membre de l'Union européenne et attestés par l'apposition de poinçons et la délivrance d'un certificat, sous réserve qu'ils offrent des garanties équivalentes à la neutralisation réalisée en France ;

De l'autre il y a l'affaire du millésime, et là, c'est du foutage de gueule :

Sous-section 4 : Armes de catégorie D

Rubrique 5

e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;

par **Dronne66** Sam 3 Aoû - 7:47

Donc sans arrêté ministériel clarifiant les choses, par exemple, un fusil Mauser modèle 1898, fabriqué le 2 janvier 1900, n'est pas déclassé!
C'est vraiment incroyable de stupidité.

par **minen** Sam 3 Aoû - 8:14

Dronne66 a écrit:Et ça serait une bonne idée de le faire.

Je vais le faire mais pas aujourd'hui.
Je n'ai eu l'info que hier suite à un mail du président de la FFTir aux membres licenciés et/ou détenteurs d'une autorisation de détention de 1ère/4e (catégorie B, il va falloir s'habituer à la nouvelle classification !)

Mais pour le déclassement du "maumau", gardons espoir et attendons les arrêtés d'application.

Neutralisation saint étienne - Page 2 587612

Stephan

par **Hotchkiss62** Lun 12 Aoû - 4:28

Salut!

Nos glandus incompétents ont accouché d'une souris... Rien d'éttonant! Ils ont encore joué les "je sais tout" sans consulté les personnes qui s'y connaissent, ou pire, sans tenir compte de leur avis! Evil or Very Mad

Gardons espoir, un jour peut etre, ils seront touché par la grâce! La reconnaissance des neutra étrangère est déja une bonne chose.

par **Hotchkiss62** Lun 12 Aoû - 4:34

Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
C'est vraiment très con.... Un lebel fabriqué en 1895 par exemple, sera en détention libre, alors que s'il est fabriqué en 1915, il devra etre neutralisé!!! Rolling Eyes

Alors que dans les deux cas, il tire de la 8mm!!!! Suspect

Neutralisation saint étienne - Page 2 Empty

par **Dronne66** Jeu 5 Sep - 4:19

Bonjour,
Je viens de lire quelques pages qui traitent de la nouvelle réglementation sur un autre forum (tirmailly).
Et, coup de bol, un membre de ce forum a écrit une petite synthèse assez claire :

Pour les munitions :

Louky a écrit:Ce que j'ai compris du classement des munitions...

A calibres supérieurs à 20mm –effet pyrotechnique ou perforant

=> Détention interdite

B calibres d'armes de poing – calibres "maudits" : 5,56x45 12,7x99 5,45x39 7,62x39 14,5x114

=> Présentation de l'autorisation
=> Quota d'achat de 1000/an/arme
=> Quota de détention de 1000 à la fois

C6 calibres d'armes de poing déclassés pour une utilisation en arme d'épaule

=> Présentation du récépissé de déclaration
=> Quota de détention de 1000 à la fois

C7 ancien calibres "de guerre" déclassés (mais encore un peu surveillés)

=> Présentation du récépissé de déclaration
=> Quota de détention de 1000 à la fois

C8 tous les autres calibres d'armes d'épaule rayées

=> Présentation de la licence de tir ou du permis de chasser

D1 munitions pour fusils lisses

=> Présentation de la licence de tir ou du permis de chasser

Pour les armes :
Pris sur tirmailly :

Louky a écrit:Ce que j'ai compris du classement des armes...

A
armes tirant par rafales
armes de poing accompagnées d'un chargeur permettant une capacité supérieure à 21 coups
armes d'épaule accompagnées d'un chargeur permettant une capacité supérieure à 31 coups

=> Détention interdite

B
armes de poing
armes d'épaule chambrées pour un calibres "maudits" : 5,56x45 12,7x99 5,45x39 7,62x39 14,5x114
armes d'épaule semi-automatiques ayant une capacité supérieure à 3 coups
armes d'épaule à répétition manuelle ayant une capacité supérieure à 11 coups
armes d'épaule ayant l'apparence d'une arme pouvant tirer en rafale
fusils à pompe

=> Soumises à autorisation(*)

C
armes d'épaule semi-automatiques ayant une capacité inférieure ou égale à 3 coups et un chargeur inamovible.
armes d'épaule à répétition manuelle ayant une capacité inférieure ou égale à 11 coups

=> Soumises à déclaration(*)

D1
fusils lisses à un coup par canon

=> Soumis à enregistrement si la transaction est effectuée après le 1er décembre 2011(*)

D2
armes fabriquées avant 1900 sauf liste noire (les méchantes) et liste blanche (les gentilles)
répliques d'armes fabriquées avant 1900, si elles ne tirent pas de cartouche métallique
armes neutralisées
armes blanches

=> Vente libre aux personnes majeures

(*) dans ces cas là l'acheteur/détenteur doit être titulaire d'une licence de tir FFT en cours de validité, ou d'un permis de chasse

En gros, si on est ni chasseur, ni tireur licencié, ça ne changera pas nos vies, c'est comme avant, quoi.
En revanche, malgré la déception concernant certaines armes, ça reste tout de même positif.
- Tout un tas d'armes longues et de munitions qui étaient interdites sans autorisation préfectorales, seront accessibles avec une licence de tir FFT.
- Reconnaissance officielle et indiscutable des neutralisations étrangères (avec poinçons et certificat)
- Reconnaissance officielle et indiscutable de la munition neutralisée, et en plus avec des spécifications claires.
- Les matériels de protections contre les gaz d'avant 1946 sont libres (donc on ne sera plus trainé en justice pour avoir possédé un ARS17.

par **Dronne66** Jeu 5 Sep - 4:24

J'ai oublié de préciser que les systèmes Berthier et Mauser 98 ne sont pas "libres"
au vu de ce tableau :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027926697&dateTexte=&oldAction=dernierJO&categorieLien=id

par **Dronne66** Jeu 5 Sep - 4:25

Détail cocasse, à cette heure le site est en carafe! Very Happy

par **minen** Jeu 5 Sep - 19:29

Bonjour,

Merci pour ces nouvelles précisions.

Neutralisation saint étienne - Page 2 587612

Steph

par **Hotchkiss62** Ven 6 Sep - 4:55

Merci de ta synthese dronne! Wink

cool, avec mon permis de chasse je peu posseder un lebel en état de tir... mais j'en ai déjà un neutra!!! Neutralisation saint étienne - Page 2 895266

par **carency** Ven 6 Sep - 5:02

Hotchkiss62 a écrit:Merci de ta synthese dronne!

cool, avec mon permis de chasse je peu posseder un lebel en état de tir... mais j'en ai déjà un neutra!!!

T'en fais pas Ca va sortir du bois Very Happy

Et Ca va spéculer dur:evil:
Ca commence déjà sur un forum voisin......
ET CA M ENERVE!!!! Twisted Evil

Que d'hypocrisie dans le "vouloir faire vivre ma collection"......
Y'a des jours je voudrai être collectionneur de barbie..... Very Happy

par **LeXav** Ven 6 Sep - 6:00

Bonjour

Oui j'ai vu ça aussi .....
pour ma part , je ne chercherai que du neutra en Lebel, ainsi, je paierai cette pièce moins chère et comme je ne tirerai pas avec.............

Amicalement

Xavier farao

par **oliv06** Ven 6 Sep - 6:40

LeXav a écrit:Bonjour

Oui j'ai vu ça aussi .....
pour ma part , je ne chercherai que du neutra en Lebel, ainsi, je paierai cette pièce moins chère et comme je ne tirerai pas avec.............

Amicalement

Xavier

Re,

il est à penser en effet que les armes neutra, et dont la détention n'exige plus de l'être, vont voir leur côte baisser ~~stagner~~, tandis que les autres vont ~~flamber~~ fleurir Neutralisation saint étienne - Page 2 2262873515

Neutralisation saint étienne - Page 2 2262873515

Olivier.

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